Рубрики
Разное

Да что ты такое надумал?

Да что ты такое надумал — уйти из IT? Ты чего, рихнулся? Везде помимо айти холодные заводы и бомжевание за копейки, серая жизнь. А детей и жену как планируешь обеспечивать, ты что ненастоящий мужчина? А на даче что? Грязь, скукотища, клещи, постоянная работа по дому. Что, бомжом деревенским захотел стать? Ну бомжуй, бомжуй пока я, элитный айтишник, буду снимать крутые апартаменты с подогревающим полом и крутым видом из балкона!

Айти это денежная халява, можешь с любой точки мира час поработать в день под пальмами. Расслабленное существование, так сказать. Да и английский учишь общаясь с индусами удаленно! Что может быть полезней для развития и мозга?

А как же это интересно задачи решать, обсуждать проблемы с коллегами на многочасовых митингах и читать документацию. Когда успешно решаешь очередную задачу, то чувствуешь себя настоящим героем, меняющим мир к лучшему!

Не жизнь, а сказка. Можно с дома работать, доставку еды и клининг квартиры заказывать. Я вот каждое утро, проснувшись, пью коктейль с авокадо, успеваю сходить на танцы, в поход, плаванье, качалку, и после этого начинаю рабочий день, после чего в 7 вечера выхожу активно знакомиться с женщинами и тусуюсь в клубах. Многие женщины намекают на продолжение встреч и говорят что были бы не против женитьбы, узнав что я — айтишник!

Отпуск АЖ 21 день в год, но честно говоря что на нем делать? Море и Тайланд — скучно! Тянет открыть ноутбук и накодить что-то интересненькое, так сказать свои проектики на гитхабе реализовать. Ведь когда-то меня будет уважать сообщество программистов за мои полезные инструменты! Я каждые выходные по 4 часа читаю книгу по программированию и закрепляю материал на практике! Ведь, чтение это полезно, да и вообще, что может быть полезней профильных знаний по твоей стези?

А как я люблю свою команду, такая проактивная группа дружных молодых ребят! Всегда смеются, шутят только на тему программирования как я люблю и обожают бухать на тимбилдингах, одеваясь в костюмы супергероев. А начальник у нас какой жизнерадостный! Он на пару часов в неделю прилетает к нам в офис, вернувшись с Австралии, мы его обступаем, хвалим и увлекательно расспрашиваем, как прошла его командировка и отдых на каньонах с рыбалкой, пока мы работали в это время! У начальника компании великолепный английский и умение общаться, его хотят женщины, его знают всякие шышки в Канаде и Австралии, он любит жизнь и берет от нее все! Наш начальник говорит нам, рабочим: «старательно работайте, будьте продуктивны и обязательно добьетесь успеха!»

Вот недавно правда у меня проблемы с позвоночником возникли, я попросил сабатикл на несколько месяцев по врачам пройтись, но начальник отговорил меня от настолько безумной идеи, ведь неэтично подставлять команду и срывать план, расписанный на годы вперед! Зато великолепный начальник за деньги компании лично купил мне на рабочее место специальный регулируемый стол, на котором можно работать стоя! Теперь позвоночник не болит, да и для ног так полезней! Одним выстрелом убил два зайца! Ай молодец!

Из комментария на нашем сайте,
Горностай Горностаевич

86 ответов к “Да что ты такое надумал?”

Можете смеяться с меня — купил газонокосилку, буду учиться косить траву (на будущее для подработок). Сейчас цель — пробовать разное.

6
0

Помню, как в деревне херачил косой на сенокосе. Хоть было тяжело, но я был рад. Газонокосилкой после такого опыта не интересно 🙂

3
0

буду учиться косить траву (на будущее для подработок)

У меня в прихожей плитка после 10 лет начала руками отрываться, сначала, блять, паника — опять бабло платить? За день-два изучил по ютубу, как класть. Нашел самый мощный клей в магазине, который, по отзывам, отрывает плитку с покрытием — Ceresit CM 17, грунт к нему. Подготовил все инструменты.
Купил плитку, новую болгарку с диском, нарезал, с женой начали класть с помощью СВП. Первый опыт, все сделали грамотно, для первого раза результат более чем удовлетворительный — ничего не отошло, все держится, все красиво (это с учетом того, что дом старый и все возможные габариты «пляшут» в размерности):


Вся наша беда в том, что мы не имеем знакомых, кто бы нас мог бы взять в иную сферу, по блату. После усратого айти с этими ебучими мануалами, овладеть заурядной профессией — раз плюнуть. Уж не поверю я в то, что айтишник в этом плане глупее гражданина Таджикистана, который ремонты делает или траву косит. Вполне полагаю, что львиная доля вчерашних айтишников из 00/10годов, кого все заебало, при наличии знакомых, уже давно и плитки кладут и водопроводы и траву косят. И забыли про эту сферу как страшный сон.

Но есть печаль-беда. Я год назад косметику в квартиру у компании заказывал (штукатурка и поклейка обоев) и спросил у прораба — реально ли челу без строительного образования к вам? Он сказал — нет.

11
0

После усратого айти с этими ебучими мануалами, овладеть заурядной профессией — раз плюнуть.

Согласен абсолютно. Я обои по ютубу научился клеить и в кухне это сделал, розетки устанавливаю без проблем теперь, паять научился на балконе. Все эти вещи очень просты в сравнении с вниканием в бизнес логику.

Словил себя на мысли, что после дня программирования мне даже секса не хочется. Настолько загруженым становлюсь. Вышел вчера вечером сходить в магазин, недалеко возле супермаркета вижу, что знакомые девушки ещё со времён универа тусуются, а я даже подойти к ним не хочу и перетереть у кого как жизнь сложилась, мне лишь хотелось купить бухло в магазине и нахуяриться перед сном после выебанной головы за день, что и сделал.

К сожалению новички вкатыши даже не представляют какой отпечаток эта каторга оставляет на психике на протяжении лет.

Я думаю нужно стремиться не к пятидневке, а к выполнению заказов и развитию ремесла. Цель — приучить себя работать на себя.

11
1

Так же хочу попробовать купить гараж в кооперативе и начать его сдавать помесячно. Посмотреть рентабельно это или нет. Да, там копейки могут выходить, да, идея может прогореть и возможно придётся его обратно выставлять на продажу. Но мне важен жизненный опыт, я хочу пробовать что только можно, чтобы выбраться с каторги.

3
0

Словил себя на мысли, что после дня программирования мне даже секса не хочется. Настолько загруженым становлюсь. Вышел вчера вечером сходить в магазин, недалеко возле супермаркета вижу, что знакомые девушки ещё со времён универа тусуются, а я даже подойти к ним не хочу и перетереть у кого как жизнь сложилась, мне лишь хотелось купить бухло в магазине и нахуяриться перед сном после выебанной головы за день, что и сделал.

Жизненно. После такой работы нет энергии и настроя ни на что. Сидячая работа убивает желание ебаться. У меня вообще уже года три как почти ежедневно болит левое яйцо. Ходил два раза на УЗИ, вроде всё норм. Думаю, из-за сидящий работы просто страдает кровообращение. Из-за застоя крови возникают многие проблемы.

8
0

Не только физически вредная работа, а и психологически. Я не припомню уже время, когда я еще был живым человеком.
Сейчас я напоминаю жалкое зрелище. Сейчас, когда я совершаю дорогие покупки в магазине, радости от этого вообще нет, меня нихуя не радует, мне все безразлично. Только выходные, отдых, общение с близкими людьми и друзьями отвлекает от этого ада и дает немножко счастья. Как это вообще возможно, когда у тебя есть высшее образование, ты получаешь несколько тысяч долларов зарплаты и при этом завидуешь ебаным укладчикам плитки или безграмотным установщикам кондиционеров в квартиры. Пиздец какой-то. По ночам щурящимися глазами перед монитором доделываешь очередную хуйню, потому что обещал что сделаешь до конца дня и как обычно возникли неожиданные проблемы растянувшие эстимейт. А если бросить задачу, на следующий день менеджеры и «трудолюбивые» задроты будут пиздеть что ты долго делаешь.

Идя работать программистом, ты обрекаешь себя на несчастную жизнь. А те, кому это нравится — вы либо действительно работаете 2 часа в день, либо вы ебнутый шизик-анимешник, которому неинтересен реальный мир.

7
2

не радует, мне все безразлично. Только выходные, отдых, общение с близкими людьми и друзьями отвлекает от этого ада и дает немножко счастья

Почему не попробовать завести девушку, пусть даже на условиях спонсорства, содержания? Пусть это обман, но даст эмоции на несколько лет. Это в любом случае лучше чем заливать проблемы алкоголем.

получаешь несколько тысяч долларов зарплаты и при этом завидуешь ебаным укладчикам плитки или безграмотным установщикам кондиционеров в квартиры

Какая средняя зп у неайтишников в вашем регионе? Неужели у этих укладчиков и установщиков нет сестер, которые будут рады перейти на содержание за несколько сотен долларов в месяц к молодому айтишнику? Чем беднее окружение, тем больше шансов на успех и возможность ставить свои правила. Или все дело в жадности? Так деньги скоро все равно обесценятся.

3
0

Тут кто-то писал недавно, что веб полная хуйня для инстаграмных пёзд, а всякие шарпы и тому подобное это хорошо и прибыльно, вот спрашиваю, так ли это?

0
0

Тут кто-то писал недавно, что веб полная хуйня для инстаграмных пёзд, а всякие шарпы и тому подобное это хорошо и прибыльно, вот спрашиваю, так ли это?

Инстаграмные пезды работают разработчиками в вебе? Какую-то ты хуйню читал и явно не здесь.

Джава прибыльнее только на долгой дистанции. И то, гарантий никто не даст. Когда-то дельфи был крутым и хорошо оплачиваемым языком корпоративной разработки. Чтобы эту долгую дистанцию пройти и не бросить придется очень сильно поднапрячься, так как дело не в языке как таковом, а экосистеме смежных инструментов. Вкатываться нужно где-то будучи в универе или в крайнем случае сразу после. Потом уже смысла обычно нет.

2
0

Джава прибыльнее только на долгой дистанции. И то, гарантий никто не даст.

Поддерживаю. ИМХО, джава сейчас — единственный способ запрыгнуть в последний вагон поезда под названием «программирование», который уже хуярит на полном ходу, и урвать хоть какие-то деньги. Но рано или поздно нужно будет всё равно сваливать. Эта профессия не на всю жизнь.

2
0

Но рано или поздно нужно будет всё равно сваливать

Вопрос в том куда валить. Вот сейчас мне 40, думаю лет на 7-8 меня хватит, а вот смогу ли кодить в 50 и не тупить как динозавр — это спорно. Думал что накоплю к этому времени капитал (инвестируя по миллиону в год) но после 24 февраля стало неясно что станет с уже накопленным и куда дальше вкладывать.

0
0

Уже поздно. Кандидатов на джуновыские позиции сотни на вакансию. И где вот гарантии что Джаву не постигнет судьба Дельфи? Чисто лотерея.

0
0

Можно микроавтобус попробовать купить и грузоперевозками заняться. Можно уволиться на какое-то время, накупить холодильников неисправных и научиться их ремонтировать. Знающие люди говорили, что требуется всего около 3 месяцев чтобы научиться ремонтировать холодильники или стиральные машины.

3
1

Справедливости ради. Одно дело плитку положить разок для себя. А совсем другое класть её в промышленных масштабах и не заебаться. Это так же как одно дело свой пет проектик неспешно пилить, а совсем другое копошиться в корпоративном говнокоде с дедлайнами, сутки за сутками.

8
0

А совсем другое класть её в промышленных масштабах и не заебаться

верно, но вот представь, что ты всю жизнь работаешь с одной и той же ит-технологией и одним и тем же проектом. Ты уже все досконально знаешь, каждый участок кода, каждый метод. Легко? Легко! Это аналогия с ручным трудом.

А в нашей сфере получается так: тут мы кладем качественную керамическую плитку, на другой работе тротуарную плитку в песок вбиваем на тяп-ляп, а на третьей работе плитка из говна и палок, а сделать надо как с керамикой — аккуратно и красиво. А через 5 лет появляется новый тип плитки и для него абсолютно новый клей, который не вяжется со старым типом плитки, а документация к этой новомодной херне на книгу тянет, ибо размешать его уже нужно не с водой, а с кучей реагентов, иначе не заработает.

Заебаться — это постоянно напрягаться. Я не понимаю, как можно заебаться на тупой примитивной работе, если ты ей много лет посвятил и все уже знаешь и умеешь. В чем там заеб? Физическая усталость если только.

7
0

Я не понимаю, как можно заебаться на тупой примитивной работе,

Вот так вот, можно. Поэтому нет «плохой» работы, есть неподходящие для неё люди.
И заёбывает в айти не сколько то что надо постоянно учиться, сколько то что делать в итоге ты будешь то же самое, но всего-лишь на другой лад. Действительно прорывных технологий и концепций можно по пальцам одной руки пересчитать. Хотя кому-то и постоянное переучивание в кайф.

4
0

Я думаю что переквалифицироваться на плиточника — и даже нормально зарабатывать — более чем реально. Только вот надо помнить не только про плюсы — но и про минусы.
По-моему разговоры о том что человек «вольных профессий» сам себе хозяин — не совсем корректны — он зависит от тех на кого в данный момент работает — если я в своей компании заключил договор и мне капает зарплата на карточку — то тут с каждым клиентом надо торговаться, а потом сдавать работу. И клинты могут быть разные, иногда весьма охреневшие — подозреваю что спорить с ними куда проблемнее чем отчитываться «своему» менеджеру о закрытых тасках. Ну и — чтобы нормально зарабатывать — придется работать весь день, плюс еще в пыли — грязи. Каждому свое — но вот это точно не для меня.

2
0

Молодой, ты уже пол года минимум (это сколько я сюда забегаю) собираешься траву косить да гаражи сдавать. За это время можно было не одни курсы уже пройти по смене профессии. А ты только ноешь.

2
0

А эти самые разработчики случайно не индусы с другими иммигрантами в основной своей массе? Это что получается? Им пообещали классную жизнь, они вкалывали по полной ради светлого будущего, а теперь вместо светлого будущего им предлагают работать еще больше или уволят? А как же американская мечта?

1
0

Насчет индусов с паками не переживай — вместе с родным говнокодом они притащили в АйТи свое исконное землячество и непотизм, заняв все хлебные места. Так что Раджиши могут спать спокойно — с ними-то ничего не случится.
Нужно беспокоиться простому Стиву, штат Вайоминг, который решил поискать работу в Кремниевой Долине. И дурачкам — эмигрантам из СНГ, которые бросили все на Родине все и улетели за океан искать лучшем доле.

1
0

А ещё удалёнщикам и гребцам на галерах. Рынок скукоживается, и вышеупомянутые смуглолицые товарищи будут последними кто останется без работы или оутсорсов. Это скорее Шурик уже очень скоро может узнать той стороне айти о которой его тут предупреждают.

2
0

При такой тенденции я не уверен, что галеры вообще продолжат существовать

0
0

В госсекторе сейчас то же самое говно, что и в коммерческой разработке.

Кроме зарплат, которых нет

0
0

В госсекторе сейчас то же самое говно, что и в коммерческой разработке.

Госсектор это тоже коммерческая разработка вообще-то. Некоммерческой пусть задроты занимаются.

По зарплатам госсектор только финтех не догнал. Не надо сюда приплетать задрипанные НИИ. Программное обеспечение для федеральной налоговой службы отнюдь не студенты делают и далеко не за копейки. Вы че ебу дали?

1
0

Я писал ПО для ФМС. Деньги там неплохие были, уровень разработчиков — высокий. Но — очень тяжело, много задач, особенно когда сдавать проект — работали до полуночи и без выходных (но это все оплачивалось свепрхурочно), так что в итоге свалил.

0
0

Тем не менее всякие госуслуги, и прочие госсайты работают через одно место 🙂 Как кто-то здесь написал, «старый добрый 7-zip и то лучше чем то говно, которое вы пишете»

0
0

Ну так пользуйся 7-zip чтобы загранпаспорт или налоговый вычет оформить.

Сравнивать маленькую утилиту и огромное корпоративное приложение со сложной распределенной инфрой как-то глупо. Слышал я умников которые писали «раньше трава была зеленее, мы писали монолит с кнопочками на дельфи который работает в 1 поток и все было зашибись». Да, было зашибись когда им пользовались полтора человека на работе строго в корпоративной сети.

3
0

Сравнивать маленькую утилиту

7-zip весьма наукоёмкое приложение, если чо. Мозговыносящий матан это не джонсоны прекладывать.

Да, было зашибись когда им пользовались полтора человека на работе строго в корпоративной сети.

За то время и вычислительные и сетевые мощности на порядки выросли. Так что оправдания криворуких смузихлёбов идут лесом.

0
0

7-zip весьма наукоёмкое приложение, если чо. Мозговыносящий матан это не джонсоны прекладывать.

Да, это не джонсоны перекладывать. Но и поддерживать кластеры с распределенным софтом это тебе не матанчик задрачивать тихо в уголочке в каком-нибудь НИИ. Тем более что все эти алгоритмы сжатия известны и их может закодить студент в соло. Ничего там сложного нет. Одни надрачивают на алгоритмы, а другие на микросервисы. Разницы между ними особо нет. Поначалу всегда сложно, а потом все просто. У всех своя специализация.

За то время и вычислительные и сетевые мощности на порядки выросли. Так что оправдания криворуких смузихлёбов идут лесом.

Да, Димон, все долбоебы, один ты гений. Расскажи тогда криворуким смузихлебам всего мира с их микросервисами и бигдата кластерами как надо правильно. Ждем откровений.

3
0

Тем более что все эти алгоритмы сжатия известны и их может закодить студент в соло. Ничего там сложного нет.

Ты пробовал? Явно нет.

Да, Димон, все долбоебы, один ты гений. Расскажи тогда криворуким смузихлебам всего мира с их микросервисами и бигдата кластерами как надо правильно. Ждем откровений.

К гуглам как раз претензий нет. Не скажу за Госуслуги, не пользуюсь, но лично серьёзные претензии к чудакам из ВТБ. Я, как клиент ещё Телебанка, стабильно год за годом наблюдаю деградацию их сервиса. Теперь дошло до того что уже год даже выписка кривая и никак починить не могут. Не надо мне тут про хайлоад заливать. У гуглов вот настоящий хайлоад, и ничо, работает всё.

0
0

Я бы не сказал что рынок прям скукоживается — работы (для мидлов и сеньеров) полно, рекрутеры прям хантят, тем более что часть айтишников свалила и места поосвобождались.
А вот зарплаты начали проседать — и виной тому курс бакса так как у работающих на запал зарплаты привязаны к баксу — считай зарплата просела на треть, ну а за ней просели и зарплаты у тех кто в российской сфере был. Так что те кто имел 300к сейчас имеют 200к. Но возможно это временно — сейчас наладится параллельный импорт, доллар снова войдет в цену и станет получше. А несколько месяцев — потерпим без жира…

1
2

Так что те кто имел 300к сейчас имеют 200к

Пок, пок, пок, 300 тыс под пальмой не напрягаясь.

у работающих на запал

На него работает лишь небольшой процент от общей массы айтишников.

Я бы не сказал что рынок прям скукоживается — работы (для мидлов и сеньеров) полно

Айти не является базовой потребностью, а обслуживает потребности бизнеса. Если торговля уменьшается, значит новые интернет-магазины никто не закажет, а существующие минимизируют расходы на программистов. Если новые компании не открываются, то никто не закажет сайт компании. Айти зависит от окружающей экономики, в нем не может быть процветания, когда вокруг рецессия. Работы для сеньора полно за зарплату мидла, причем он будет работать в режиме потогонки за мидлов и джунов, которые попали под оптимизацию.

рекрутеры прям хантят

Раньше на этом сайте пользователь под ником Мистер Хуй разжевывал эту тему. Им нужно собеседование для отчетности, сбора данных, а не найти работника. Также корпорации инфоцыган вкладывают средства в публикацию фейковых вакансий, чтобы создать в глазах вайтишников иллюзию востребованности и высокооплачиваемости профессии. Вакансии годами висят на сайтах одни и те же.

5
2

Пок, пок, пок, 300 тыс под пальмой не напрягаясь.

Про «не напрягаясь» здесь пишут только умники поверившие инфоцыганам, прошедшие курс «жава за 2 недели» и недоумевающие почему их не берут в айти.
Напрягаться надо и много — особенно на период вкатывания. А что касается 300к — да, сейчас это вполне средняя зарплата у хороших мидлов. Знаю наверно около 30 друзей/экс-коллег с таким доходом, причем все работают в компаниях где несколько сот айтишников.

На него работает лишь небольшой процент от общей массы айтишников.

Совершенно ничем не обоснованное утверждение. Дохрена компаний пишет на запад — напрямую продавая продукт или через бодишопы.

Айти не является базовой потребностью, а обслуживает потребности бизнеса.

Лет 20 назад считали что айти обслуживает бизнес, 10 лет назад айти стал частью бизнеса, сегодня бизнес = айти. Ты представляешь себе работу страховой компании без айти? Без всего этого компания не может и дня прожить — все страховки оформляются онлайн, страховые случаи — онлайн, рассматриваются — онлайн. Ежемесячно меняется законодательство (на уровне штатов), появляются новые продукты, комбо-инсурансы, скидки и т. д. Сегодня можно говорить о том что из-за рецессии замедлилось развитие некоторых проектов — но сама поддержка энтерпрайза никуда не делась и деться не может.

Им нужно собеседование для отчетности, сбора данных, а не найти работника.

А я уже предлагал всем желающим написать мне и прособеседоваться на вакансию в 200к. Сколько человек мне тут написали? НОЛЬ. У нас компания за приведенного кодера дает приведшему бонус — 5к юсд. Потому что нету — нету нормальных кодеров. Потом Димон просил назвать компании где предлагают 300к — я назвал ему компании куда сам проходил собеседование и получал офер на 300. Хоть кто-то с сайта пошел туда собеседоваться? Нет. Но все с умным видом продолжат рассуждать что вакансии фейковые, устроиться можно только по блату и т д и т п.

1
1

Нормальных кодеров просто пиздец как дохуя. Если ваша компания не может их найти, значит собес в вашей компании говно. Я бы даже сказал, если некто проходит типичный общепринятый нынче собес, скорее всего это хуёвый программист, выдрочивший как проходить собесы.

4
0

Нормальных кодеров просто пиздец как дохуя.

Ну вот ни один из них не соизволил здесь мне написать с предложением пойти на собес. И ни кто не написал что ходил на собес в компании которые я перечислил — те компании которые мне предлагали офер на 300к. Что то здесь не так — или программистов не дохуя или зарплата в 300к для них не интересна или — скорее всего — те кто есть — сами понимают что у них очень низкий уровень.

Я бы даже сказал, если некто проходит типичный общепринятый нынче собес, скорее всего это хуёвый программист

Проходить собесы — на самом деле далеко не то же самое что реально работать. Далеко не каждый проходящий собес будет хорошим работником (так как для этого надо не только фреймворки знать но и изучить предметную область), и самть того что спрашивают на собесах — в реальной работе не так важно.
Но. «выдрочиться» на собес под технологию можно за пару недель (если есть базовые знания). И если уж этого человек не в силах (вариант «он выше этого» — тем более не рассматриваем) то о чем тут говорить.
На одном собесе меня, помню, проссили развернуть строку — и сказали что этого не могут половина кандидатов. Запрограммировать Fizz_buzz https://en.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz не могут 2/3 кандидатов (я уж умолчу о том что просят это сделать на каждом 3м собесе — можно просто выучить).
Вообще на собесах в половине контор вопросы одни и те же, помню по жаве меня раз пять спрашивали «1. типы операций над стримами. 2. отличие стрима от массива. 3. скоуп бинов по умолчанию. 4. solid. 5. любимый паттерн »
особенно забавно когда их задавала какая-то девочка hr которая не понимала ответов а записывала на листок чтобы передать ответы тимлиду после интервью )

0
0

Ну вот ни один из них не соизволил здесь мне написать с предложением пойти на собес.

Не совсем понятно почему они вдруг должны захотеть это сделать.

Запрограммировать Fizz_buzz

Я например тоже не смогу, когда у меня кто-то над душой стоит, да ещё время тикает. А в нормальной тихой рабочей обстановке разумеется куда более коварные проблемы успешно решал. Собес я не пройду, и по твоей классифкации вообще хуевый кодер. Вот так и рождаются мифы о якобы дефиците программистов.

Но. «выдрочиться» на собес под технологию можно за пару недель (если есть базовые знания). И если уж этого человек не в силах

Для хорошего программиста это ниже его достоинства. Ладно если Яндекс или что-то в этом роде. Поэтому неудивительно что к вам попадет хрен пойми кто «надрочившийся проходить собесы», и вы дальше педалируете миф о якобе дефиците хороших программистов.

4
0

Запрограммировать Fizz_buzz https://en.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz не могут 2/3 кандидатов

я тоже не решу эту задачу. И в больше степени не потому, что

у меня кто-то над душой стоит, да ещё время тикает.

а банально потому, что вы мне будите изначально не интересны как коллектив, нет желания под вас подстраиваться и решать эти никому не нужные задротские задачи.

Я успешно работаю программистом лет 17. Я пишу по мере возможности чистый код, делаю рефакторинг, то, что от меня требует бизнес — я делаю.

И вот я прихожу на очередное собеседование, вылазиет обконченный малолетний задрот и начинает мне, человеку посвятившему всю жизнь этой работе, ебать мозги этими задачами. А ещё заумной теорией и прочими академическими вещами.

И когда я прихожу на работу в первый день в такой коллектив, то как правило код — смесь легаси с говном. Вне зависимости от проекта. Я видел код Альфа-Банка, работы.ру и многих других проектов, и везде было +/- одно и тоже. Ничего волшебного в коде, ничего идеального. Но сначала тебе выебут мозги, хотя зачем — не ясно?

Когда я проводил собеседования, я никогда не потешался над кандидатами, не спрашивл заумные вещи. Если человек внятно мог бы объяснить назначение абстрактного класса и знать пару методик из фреймворка, был на вид адекватный — этого было достаточно.

4
0

Не совсем понятно почему они вдруг должны захотеть это сделать.

Ну смотри. На сайте постоянно рассказывают как не сумели войти в айти, что реальных вакансий на 300 — нет — мол все это сказки и получать такие деньги без блата — никак. Я говорю — парни, вот вам компании где — точно — реально пройти собес и где предлагают 300. Но вот никто не идет — либо у всех (как у тебя) все и так хорошо и 300к их не интересует. Либо они сами понимают что у них уровень крайне низкий. Что как раз доказывает — нормальных программистов — не хватает.

Я например тоже не смогу, когда у меня кто-то над душой стоит, да ещё время тикает.

Слушай, ну не стоят над душой на собесах. И время норм дают. Обычно отношение нейтрально-доброжелательное всегда.

Для хорошего программиста это ниже его достоинства.

Что? Решить школьную задачу чтобы получить вакансию на 300к — «ниже достоинства»??? Ну такое… не знаю даже что лучше демонстрирует насколько айтишники зажрались и хотят сверххалявы.

1
3

вы мне будите изначально не интересны как коллектив, нет желания под вас подстраиваться и решать эти никому не нужные задротские задачи.

То есть ради работы за 300к ты не готов решить задачку которую решают на 1м курсе. Не потому что не можешь — а потому что гне интересно, скучно. Это ли не пример того что программисты «зажрались» — им мало зарплаты в 300к — подавай еще чтоб задачки были не ниже их достоинства.

И вот я прихожу на очередное собеседование, вылазиет обконченный малолетний задрот и начинает мне, человеку посвятившему всю жизнь этой работе, ебать мозги этими задачами. А ещё заумной теорией и прочими академическими вещами.

Мне понятен твой гнев — но я понимаю и сторону собеседующих — им на таких задачках отсеять неликвид проще всего. При том что толковый программист — если он хочет работать (а не рассуждать что задачка ниже его достоинства) обучится проходить такие вопросы и решать задачи — за неделю.

0
3

Но вот никто не идет — либо у всех (как у тебя) все и так хорошо и 300к их не интересует.

Либо Шурик кое чего не договаривает. Ага, реши школьную задачку и 300К твои. В лучших традициях инфоцыганщины. Мне лень разбираться что тут не так, но тут ТОЧНО всё не так как ты пытаешься убедить.

4
0

им на таких задачках отсеять неликвид проще всего.

Только отсеивают они адекватов. Притягиваюг шлак, надрочившийся проходить собесы. А потом скулят что якобы мало толковых программистов.
Меняй тактику. Если кандидант имеет лет 5 целевого опыта, брать его надо автоматически. Удивишься как сразу статет много толковых программистов.

4
0

То есть ради работы за 300к ты не готов решить задачку которую решают на 1м курсе

а бизнес в курсе, что вы за его бабки в БиллГейтсов играете? Ну объясни смысл этих задачек — зачем всё это?

Я вот года полтора работаю в крупном российском ретейлере. Все, что делаю — CRUD в разных вариациях, выгрузки-загрузки данных туда-сюда, через апи и обратно. Какие алгоритмы, для чего? Что вы там такое делаете, что дрючите мозги кандидатам задротскими задачами? Вендоров в проекте так много, что наша роль — не алгоритмы решать, а из этих готовых кирпичей и блоков систему строить.

4
0

Полностью согласен с Северным Сиянием и Димоном. Все эти ваши ебанутые задачки — это просто очередной акт самоутверждения и попытка доказать собственную мнимую значимость. Собеседования превратились одновременно в цирк и квалификационный экзамен. Такого пиздеца нет, наверное, больше вообще нигде. Если нужен адекватный, опытный и квалифицированный специалист, то прекращайте заниматься этой хуйнёй. Такой программист пошлёт НАХУЙ такого работодателя.

4
0

Ну объясни смысл этих задачек — зачем всё это?

Все эти ваши ебанутые задачки — это просто очередной акт самоутверждения и попытка доказать собственну

Если говорить про FizzBizz (я, кстати, ее сам никогда не просил закодить ) — то что там сложного, задроченного или необычного? По сути это умение написать цикл, и условный оператор с остатоком от деления — все. Никакой высшей математики, никаких сложных алгоритмов. Я уж не говорю про «задачку» развернуть строку. Эти задачки проверяют владение основами языка. Ну это как если бы столяр пришел на собеседование а его попросили гвоздь забить. Если и это не может — дальше говорить неочем.

Меняй тактику. Если кандидант имеет лет 5 целевого опыта, брать его надо автоматически.

Увы, человек может наврать, может 5 лет делать что-то однотипное но — как мартышка не понимая технологий — и оказаться непригодным к другим задачам.
Я сам противник каких-то замороченных задач (если они не оправданы спецификой места работы). Но вот простенькие задачки на уровне 1го курса — считаю норм. И программиста с 5ю годами опыта они в тупик ставить не должны!

2
1

Увы, человек может наврать, может 5 лет делать что-то однотипное но — как мартышка не понимая технологий — и оказаться непригодным к другим задачам.

Вот на то оно и СОБЕСЕДОВАНИЕ, чтобы поговорив по душам понять с кем имеешь дело. Рыбак рыбака, как говорится, видит издалека.
Тебе уже два примера привели недостатка подхода, а ты вместо того чтобы прислушаться, ещё и оправдываешь его. Откуда вообще эта идея про задачки взялась? Кто-то когда-то «ляпнул», за неимением других идей, и все потом друг за дружкой как бараны потянулись.

Но вот простенькие задачки на уровне 1го курса — считаю норм.

Ты считаешь? В научном мире любые «считаю» должны быть подтверждены исследованиями. Подтверждена корреляция способности решать такие задачки и уровнем программиста? Тебе как инженеру (видимо якобы) не зашкварно принимать решение на основе пустых теоретических домыслов?

2
0

Ты считаешь? В научном мире любые «считаю» должны быть подтверждены исследованиями. Подтверждена корреляция способности решать такие задачки и уровнем программиста? Тебе как инженеру (видимо якобы) не зашкварно принимать решение на основе пустых теоретических домыслов?

Забавное подтверждение принципа “”друзьям всё врагам закон” — этот форум кишит комментариями в духе “собеседования пройти невозможно”, “работа за 300к — это миф” и т д. А уж если такой комментарий снабжен ссылкой на рассказ чувака который “не смог в айти” — то его утверждение воспринимается просто как бесспорная истина. Противоположные же точки зрения должны не просто аргументироваться (мало того что я лично готов онлайн пообщаться, мало того что я привожу список компаний куда сам получал сфер на 300к…) — они должны, очевидно, быть подтверждаться ссылками на исследования MIT — не меньше.
Что касается моего мнения о собеседованиях — я его считаю компетентным потому как сам — на прошлой работе — провел более 20 собеседований — в основном “джунов” — нанял (рекомендовал руководству нанять если быть точнее) по итогом собеседования троих джунов — и все трое оказались отличными работниками — через год-полтора, примерно в одно время со мной — ушли из компании на “”мидлов” с зп. 200+ С другой стороны я сам год назад искал работу и прошел более десятка собеседований — и насмотрелся на то как проводят собеседования, получил несколько оферов. С третьей стороны — у меня много друзей которые как проводят собесы так и ходят по ним, так что об уровне кандидатов я знаю.
Что касается “”Рыбак рыбака, как говорится, видит издалека” — полностью согласен. Лично для меня главным было именно общение с человеком. Так, мы не взяли одного явно не глупого парня потому что он откровенно стремено себя вел, согласно типичным стереотипам “”задрота” — не мог 2х слов связать, смотрел из под лубья, грыз ногти, отвечал односложно. Коммуницировать с таким человеком в команде попросту неприятно. А один из парней кого взяли был вообще без опыта работы в зайти — но он МИФИ закончил, кпотом в банк пошел (родители уговорили) понял что это не его и решил попробовать в зайти. Прочитал несколько книг и — пошел на собесы. И по общению стало понятно что голова у него на месте.
Но все же одним разговором “по душам” не отделаешься — если человек идет работать программистом — логично предложить ему продемонстрировать какие-то навыки. Отсюда и задачки. Вообще неясно почему у тебя у и СевСияния на них подгорело — задачки же, повторю, на уровне написать цикл с условием. Или квери со связкой 2х таблиц и условием.

0
0

“работа за 300к — это миф”

Уже привели статистику. Опять будешь спорить?

провел более 20 собеседований — в основном “джунов”

С джунов спросить нечего, поэтому конечно чисто от безысходности хоть задачки спрашивай.

по итогом собеседования троих джунов — и все трое оказались отличными работниками

А те которые не прошли, тоже бы оказались отличными работниками. А может даже и лучше. За счёт особого устройства мозга, неспособного работать в стрессе, но имеющего удивительнные способности в спокойной обстановке.

если человек идет работать программистом — логично предложить ему

Нет, на практике это может оказаться не так уж и «логично». Я уже накидал факторов при которых этот метод не работает: стресс кандидата, его наоборот подготовленность на задачки (при полном отсутствии умения работать), принципиальное нежелание сильных кандидатов играть в эти игры.

Вообще неясно почему у тебя у и СевСияния на них подгорело — задачки же, повторю, на уровне написать цикл с условием.

Из принципа. Мне на севамериканском рынке и посложнее задачки решать приходилось (там очень любят литкод). У меня был оффер от Яндекса. Хоть и со второго раза. И это всё только укрепляет меня в убеждении что «кодовая секция» это фуфло. Во всяком случае, с кандидатами с опытом это точно фуфло. К ним должны применяться другие подходы. Если конечно вы действительно стремитесь нанять сильных разработчиков.

2
0

Вряд ли это относится к обычному айтишному батраку. Он и так заёбан и выебан, и что из него ещё можно выжать даже не знаю. Скорее это о категории «ко-ко-ко 300К не напрягаясь». Докукарекались. Сидели бы тихо будно их нет, гребли бабло. Ну а там что начинают гуглы, то потом подхватывают все.

3
0

Но ведь лудшая работа в мире, десяток сортов молока в корпоративном холодильнике ко-ко-ко

1
0

Общался с одним парнем, он мне сказал что работал на разных работах/графиках, включая пятидневку. Но раз попробовав график сутки через трое, остальные режимы работы больше не сможешь воспринимать в принципе.

0
0

Мне не зашло. Ритм нарушается. Весь след день отсыпаешься, следующий ходишь как зомби.
Хотя смотря чем заниматься. Если сторожем дрыхнуть — это одно. Если что-то посереьзней — другое

2
0

У кого получится успешно выйти из этого ада, даже спустя годы, вы обязаны вернутся сюда и накатать статью как у вас это получилось (надеюсь сайт еще долгие годы продолжит существовать). Я тоже скоро начну тему с подработками и если получится, то поделюсь опытом. Если не получится, то продам квартиру, поднакоплю денег и сьебусь на море, на юг, куплю там халупу и буду на месте промышлять. Жизнь слишком коротка, чтобы потратить ее на это говнище.

Ведь даже если проехаться вдоль моря через Кабардинку, Новороссийск, Геленджик и пообщаться с местными жителями, то обнаружишь огромный процент счастливых людей. И когда, в общении с ними, вспоминаешь условного тимлида, то понимаешь какой он червь с убогой жизнью. Вот как программист удивленно смотрит на мусорщика, выгружающего мусор по всему городу в мусоровоз, удивляясь как можно свою жизнь так не ценить, то же самое и у тех местных владельцев бизнесов у моря, для них программист — это какой-то лютый неудачник, который с утра до ночи проебывает жизнь в виртуальном мире, когда существует настоящая жизнь с реальным общением, прекрасными винами, улыбчивыми девушками и великолепными закатами.

Поэтому к черту айти. Уволюсь, схожу к психотерапевту из-за лютого выгорания и начинаю батрачки.

7
0

Полностью поддерживаю. Мне тоже будет интересно почитать истории успеха таких людей. Я пытался, у меня не получилось. Я не знаю, куда уходить. Твой вариант с подработками, Парень молодой, хорош. Если есть возможность снизить уровень потребления и жить без каких-то особых забот и обременений, то, возможно, это наиболее простой и быстрый способ выхода из виртуального рабства. К сожалению, лично у меня такой возможности нет. Нужно и дачу строить, и машину поменять, и ещё куча нужд. Вот, может, смешно кому-то покажется, но я всерьёз рассчитывал заняться блогерством после завершения строительства дачи. Контент со всяким зверьём заходит людям. Но теперь эта затея в прошлом, Ютубчик больше не платит пользователям из РФ. И сдаётся мне, что при жизни нашего поколения ситуация не наладится. Даже после ухода/смерти путина.

Но то, что программирование — максимально убогое говно, это бесспорно. Это не жизнь. Это полная хуйня. Нормальные люди ходят на работу, чтобы зарабатывать деньги. В программировании 90% людей — больные задроты, для которых на первом месте фреймворки, языки программирования и прочее говно, а деньги — это скорее бонус. Это пиздец же… Да ещё и учиться нужно постоянно. Хз, что может быть хуже из высококвалифицированных профессий.

Вот мне уже 31 год. А я жизни не видел. Мои ровесники уже женились, некоторые даже уже по двое детей родили. По этому поводу периодически выговаривают и родители, и родственники, и братья с сёстрами. Я на такое не готов. Я хз, что я могу нормального дать ребёнку. Я не имею каких-либо полезных для жизни навыков. Я всё проебал после того, как вошёл в айти. Честно, меня даже на девушек не тянет. Больше интересно просто пройтись в парке и отойти от работы за п/к, чтобы дать отдохнуть глазам и разгрузить мозги. Хз, как найти выход из этой ситуации. Совершенно нет никаких идей по этому поводу…

5
0

Нужно пробовать разное, только так. Иначе всю свою жизнь проебешь на монитор и проживешь несчастную жизнь, будешь близоруким и неврозным, ну и апатичным, загруженным овощем, гниющим изнутри ради зарплаты. Что такое успешная карьера в айти? Больше головняка, больше ответственности, больше задротства, да какая тогда нахуй разница сколько за это платят? Хоть и 10000$, все-равно не жизнь, а каторга.

После своей дачи, собери финансовую подушку на 2 года жизни и пробуй разные батрачки, профессии, часто их меняй, чтобы распробовать разное. И только тогда делай выводы.

0
0

Бро, неправильно ты рассуждаешь. В айти действительно лучше не входить, но коль уж ты там, лучше думать как работать меньше, а получать больше. Не срываться делать задачу с высунутым языком за день, а думать как бы её неспешно пилить неделю. Нагонять надуманных сложностей, набивать себе важности. Все не зависящие от тебя задержки — вообще не твоя проблема и ты не обязан «за свой счёт» потом укладываться в дедлайны. База что «ты можешь» у тебя есть, дальше нужно учиться не давать сесть себе на шею. Возможно придётся сменить место работы. И не одно.

4
0

Да, можно изображать бурную деятельность, завышать умышленно эстимейты и медленно делать задачи. Главное на дейликах с умным видом красноречиво описывать твои текущие проблемы и что ты сделал за вчера. Только это проблематично, если работаешь в команде с трудолюбивыми задротами, так как на их фоне кажется, вроде слабо перформишь. Но проблема моя чуть в другом — от этой деятельности я не чувствую себя мужиком, я чувствую себя говном, продающим свое время жизни баринам как гей-шлюха, делающим какую-то дрочь за деньги. Я хочу управлять своей жизнью, временем, я хочу чтобы мой труд был осмысленным. Я хочу гордиться своей работой! Я хочу иметь возможность отдыхать по пару месяцев, если мне приспичит в любой момент года, чтобы было время для жизненных размышлений. Сабатикл взять проблематично, а увольняться и потом опять теорию штудировать перед мозговыносящими интервью не хочется. У меня мозг заточен скорее к получению «достижения», после чего хочется качественно и долго отдохнуть. А на пятидневке, спустя годы программирования, я превратился в овоща, который просто на автомате делает это дерьмо и которому все безразлично.

Я завидую рабочим, которые сделали своими руками качественное изделие и с чувством гордости его продают. Мне хочется попробовать разный жизненный опыт, к тому же уверен, что можно и айтишнику социализироваться и наладить с людьми нормальное общение, просидев санитарный час вдали от айти, чтобы в лексиконе пропал задротский говор и поменялись интересы.

2
0

Я и говорю что возможно придётся сменить не одно место работы. Кстати как раз лучше делать никому ненужную дрочь. Именно на таких «проектах» и можно легко изображать бурную деятельность. Гораздо хуже когда что-то серьёзное падает, когда сроки перед заказчиком горят. Хрен тут поизображаешь, тут упахиваться придётся. Обычно такие ценности только с годами осознаются.
Текущая профессия это актив. В него вложены силы и время. Неправильно будет его вот так его просто выбросить, даже не попытавшись выжать из него ещё что-то.

2
0

Вот ты только посмотри на этого великовозрастного инфантила-ребенка. Трясущийся ботаник. Такие как он ценятся компаниями и считаются первоклассными программистами.

https://i.ytimg.com/vi/dWb7_7-vgDU/maxresdefault.jpg

Как можно стремиться к тому, чтобы хотеть быть таким жалким хуйлом? Я не хочу его обидеть как человека, но с моей точки зрения такие ботаники — жалкие, сколько бы они не зарабатывали! Это же подневольный придаток к монитору, а не гордый мужчина.

5
1

Вчера вернулся из недельного похода в Карелию, второго в этом году.
Глядя на парня работающего на лодочной станции — вспомнил Парня Молодого — вот уж воистину его мечта. Парень выдает-принимает байдарки, протирает их, если надо подклеивает. Реально непыльная работа, наверно часа по 4 в день. В красивом месте, без нервов и напряга. Но с другой стороны — очень скромный доход — по сути это не работа а подработка на лето для студента. А взрослому человеку которому надо содержать семью и детей — увы, не подойдет.
Еще приятно было посмотреть пенсионеров — вот на пенсии хотел бы также путешестововать — можно на все лето уходить на байдарках — когда дети уже выросли и сбережения позволяют. Другое дело — сейчас даже с хорошим доходом непонятно во что в итоге обернутся к пенсии инвестиции…

2
0

Вчера вернулся из недельного похода в Карелию, второго в этом году.

если что это мой коммент )

1
0

А взрослому человеку которому надо содержать семью и детей — увы, не подойдет.

дело в том, что не все живут стереотипами «работа, дом, семья, дети».

Например, легендарный ролик от Меганыча «Зачем нужны дети?»

А вот еще, ролик от какого-то блогера Артёма Долгина практически на подобную тему.

2
0

дело в том, что не все живут стереотипами «работа, дом, семья, дети».

Конечно. Тут половина споров как раз из-за разного подхода к целям.
Но я все же считаю что жить только в свое удовольствие, «без напряга» — это удел субпассионариев, людей слабых.

0
2

жить только в свое удовольствие, «без напряга» — это удел субпассионариев, людей слабых

ну охуеть.
Утверждение в духе «не сидел — не мужык». Я бы очень хотел «без напряга» пожить хотя бы месяц, а не целых аж 7-10 дней в году во время отпуска.

4
0

Я бы очень хотел «без напряга» пожить хотя бы месяц, а не целых аж 7-10 дней в году во время отпуска.

Слушай, ну вот отпуска 28 дней + новогодняя неделя + майская. Вроде норм.
Речь не столько про «не в напряг» сколько про смысл жизни. Я считаю что каждый человек должен после себя что-то оставить («а иначе зачем на земле этой вечной живу…»), сделать мир лучше. Не всем дано открывать законы природы или сотворить шедевры искусства — н вот делать что-то полезное для людей и вырастить (и воспитать!) детей которые, вохможно, сделаю мир еще лучше — это нам по силам. А иначе на старости оглянешься — и непонятно зачем и жил…

2
1

Не всем дано открывать законы природы или сотворить шедевры искусства

Проблема в том что деньги у тебя будут только когда ты будешь угоден системе или паразитировать на ней. Много ты видел богатых художников и музыкантов в России? А много состоятельных «открывателей законов природы»? Когда дали зеленый свет на электромобили — будешь там законы свои открывать. Когда дали зеленый свет на репчик про потреблядство — будешь такой музыкой заниматься. Хочешь свое? Так пожалуйста, только чтобы аристократам этого мира нравилось. Тебя не понимают? Работай где-то или умирай с голоду. Вы думаете просто так у определенных художников и музыкантов появляются большие деньги, а у других не менее талантливых их нет?

Когда-то дали зеленый свет на айтишку и ты имеешь удовольствие прилагая не так уж много усилий получать гораздо больший выхлоп чем инженер и научный сотрудник которые учились поболее твоего и знания у них глубже чем твои фреймворки. Зеленый свет дали не просто так. В этом есть свой смысл для элиты. Как долго зеленый свет продлится неизвестно, но попасть на джуна и хорошую зп стало гораздо труднее. Вот тебе и «дано» и «сделать мир лучше». Ждите социального рейтинга как в китае. С помощью вас сделают мир лучше, но не для вас.

4
0

Но я все же считаю что жить только в свое удовольствие, «без напряга» — это удел субпассионариев, людей слабых.

Если напряг в удовольствие то это совсем не напряг, а приятно проведенное время. Что для одного напряг — для другого может быть удовольствием.

А вот на ровном месте создавать себе геморрой наподобие того чтобы набрать долгов и завести детей которым ни денег ни времени своего дать не можешь — удел биороботов без своих мозгов. Для ребенка как минимум нужно время и силы на воспитание тратить. Профессии какой-то в худшем случае можно и самому научить. А вот если ты его завел чтобы был и как у всех и забил потом, то ты просто обычный конч без мозгов, а не какой-то там сильный человек.

4
0

Кто тебе сказал, что я не хочу трудиться, а только лежать под пальмами? Я вообще считаю айтишников с годами/десятилетиями опыта — настоящими тружениками. Ленивый человек точно такого не выдержит.

Главное чтобы труд был в кайф, или по крайней мере доставлял минимум несчастья. Почему-то когда занимаешься работой по даче весь день или ремонтом в квартире ДЛЯ СЕБЯ, то отвращения подобная работа не вызывает.

По поводу детей и финансов — многие люди живут и кайфуют от жизни, такие как торгаши, самозанятые, владельцы бизнесов и дети при этом для них не помеха. (Это если не затрагивать моральный вопрос рождения детей в этот мир)

4
0

многие люди живут и кайфуют от жизни, такие как торгаши, самозанятые, владельцы бизнесов

Да у них свои напряги — которые ты просто не видишь. У торгаша запросто может испортиться товар, упасть спрос, заболеть продавец, застрять груз на таможне. Самозанятного обманет клиент, бизнес пожрут конкуренты.

Главное чтобы труд был в кайф, или по крайней мере доставлял минимум несчастья.

Согласен. Ну вот для меня айти это как раз «минимум несчастья»

3
0

Да у них свои напряги — которые ты просто не видишь. У торгаша запросто может испортиться товар, упасть спрос, заболеть продавец, застрять груз на таможне. Самозанятного обманет клиент, бизнес пожрут конкуренты.

Это же охуенно! Негативный опыт — бесценный урок! Да лучше такое пережить, сделать выводы и в какой-то следующий раз все получится! А вот программист не имеет иного жизненного опыта, кроме компьютера. Он ничего не умеет. Да лучше у меня не получатся идеи с подработками, я все равно не буду считать эти инвестиции времени и денег — потерянными.

2
0

У программиста нет опыта продаж, у торгаша — опыта ловли багов в энтерпрайзе, у плитоукладчика — и того и другого) Это нормально, профессии же разные.
Кому что подходит. Вот лично мне айти — проще, но это дело вкуса. Мне проще потому что понимаю — если что работу найду (пусть и менее жирную) а вот потерявшему оборотный капитал торгашу будет трудно. И если я ошибся в коде — легко поправить, а вот плиточнику. переделывать — дорого и сложно. Но каждому — свое.

3
0

У торгаша умения гораздо более применимы в реальной жизни, чем у задрота-червя. Если ты умеешь продавать товар, у тебя не будет проблем с женщинами, людьми, запуском своих бизнесов.

4
2

По поводу детей и финансов — многие люди живут и кайфуют от жизни, такие как торгаши, самозанятые, владельцы бизнесов и дети при этом для них не помеха.

Они кайфуют не потому что «торгаши или владельцы бизнесов», а потому что они такие.

3
0

Уже привели статистику. Опять будешь спорить?

Как я ответил — это статистика по всем айти специальностям и всем уровням. Понятно что джун получит около 80 — 100к. Я же говорю о программистах с опытом в 3-5 лет.

За счёт особого устройства мозга, неспособного работать в стрессе, но имеющего удивительнные способности в спокойной обстановке.

Да, это возможно. У меня есть товарищ, сейчас в Чехии работает программистом. На голову выше меня. И не прошел три года назад собес туда куда я прошел — потому что очень нервничает на собеседованиях. Тем не менее — не взять потенциально хорошего человека — это меньшая ошибка чем взять неподходящего (так как ему придется платить зарплату несколько месяцев, тратить на него время других сотрудников и т д). Поэтому — да, сэд бат тру — но приходится на собеседованиях ориннтьироваться на задачки.

Из принципа. Мне на севамериканском рынке и посложнее задачки решать приходилось (там очень любят литкод). У меня был оффер о Яндекса. Хоть и со второго раза. И это всё только укрепляет меня в убеждении что «кодовая секция» это фуфло. Во всяком случае, с кандидатами с опытом это точно фуфло. К ним должны применяться другие подходы.

Ну тут дело за каждым. Хочется работать — идешь на собеседования. Нет — идешь в другое место. Я на своей нынешней компании вообще 5 уровней собеседований прошел — разговор с рекрутером, потом онлайн тесты а-ля «что выведет этот белибердовый код» потом онлайн-кодинг «под присмотром» эмулятора парковки потом основной собес по спрингу и хиберу и, наконец, общение с американским менеджером на английском. Но я знал зачем и куда иду. Если тебя, например, это не устраивает — не проблема, можешь искать другую работу.

0
0

Как я ответил — это статистика по всем айти специальностям и всем уровням. Понятно что джун получит около 80 — 100к. Я же говорю о программистах с опытом в 3-5 лет.

Статистика говорит что 300К получает только топовый перцентиль.

Тем не менее — не взять потенциально хорошего человека — это меньшая ошибка чем взять неподходящего

Ты опять повторяешь ходящую из уст в уста мантру, даже не пытаясь её критически осмыслить. Ну возьмёшь ты умельца походить собесы, прорешавшего задачки — ему типа заплату платить не надо?

Если тебя, например, это не устраивает — не проблема, можешь искать другую работу.

И пойду. Только вот не надо потом распространять дезинформацию о якобе дефиците хороших программистов, ладно? Хороших кодеров сейчас в избытке. Этот рынок не вчера появился.

1
0

Статистика говорит что 300К получает только топовый перцентиль.

Так если посчитать всех подряд — джунов (коих сейчас море), тестеров, пхпшников — то да.

Ну возьмёшь ты умельца походить собесы, прорешавшего задачки — ему типа заплату платить не надо?

Ну так после задачек надо еще и теорию спросить и «по душам поговорить».

Только вот не надо потом распространять дезинформацию о якобе дефиците хороших программистов, ладно? Хороших кодеров сейчас в избытке.

Так вот то что ты «и пойдешь» как раз показывает что кодеров не хватает. Будь их сейчас избыток (= дефицит «вкусных» рабочих мест) ты (а также СевСияние и прочие) не гнушался бы ради «теплого» места решить задачку со вложенным циклом или рассказать чем связанный список от массива отличается. Все нормальные кодеры уже имеют работу и на собесы редко ходят 🙁

0
1

иди уже научись хоть траву косить хоть туалеты мыть, а т о только ноешь о незавидной судьбе.

0
0

Так если посчитать всех подряд — джунов (коих сейчас море), тестеров, пхпшников — то да.

Если посчитать только директоров и депутатов — Россия богатейшая страна.

Ну так после задачек надо еще и теорию спросить и «по душам поговорить».

И зачем тогда «первый этап»? Читер его пройдёт. Адекват либо завалит по совсем другим причинам, либо вообще не станет связываться. «Теорию» кстати тоже в топку по тем же причинам.

Все нормальные кодеры уже имеют работу и на собесы редко ходят

Потому и не ходят потому что там дичь.

1
0

Добавить комментарий

На сайте работает антиспам. Если отправленный Вами комментарий не отображается, НЕ отправляйте его ещё раз - попадёте в бан. Позже админ одобрит его руками.