Рубрики
Вайтишник Реалии

Хоть один правду сказал: мифы про зарплату айтишников и поголовное враньё в IT-сфере

Обычно мы пишем частичные стенограммы из роликов видео-блогеров, но тут совершенно не тот случай!

Два ролика удивительно вменяемой лекции про реальные зарплаты айтишников и конкуренцию на этом рынке труда; о самых популярных мифах об IT; и как на самом деле всё устроено в этой сфере.

Рекомендуется смотреть всем наивным вайтишным юношам, верящим в байки про «300k на php, особо не напрягаясь»© и работающим коллегам, до сих пор живущих некоторыми иллюзиями.

Автор аргументированно рассказывает:

  • кто в IT может получать баснословные деньги и за что конкретно.
  • каков реальный % этих людей от общей массы.
  • сколько, например, Java-программистов на одну вакансию в Питере.
  • почему у каждого второго есть знакомый/друг/брат/сват, который получает в IT миллионы.
  • откуда растут ноги всех существующих IT-мифов.

Блогер — некто Александ Григорин из Питера. Судя по повествованию, в IT-сфере давно, начинал с эникейщика в начале «нулевых», потом был разработчиком и сейчас преподаватель по языкам программирования (могу ошибаться относительно биографии автора, выводы сделал исходя из услышанного).

Включайте в фоне и слушайте.

Ролик 1: Враньё в IT: деньги, квалификация, трудоустройство (1 час)

Ролик 2: Мифы про зарплату программистов и АйТишников (2 часа)

Спасибо читателю за наводку!

66 ответов к “Хоть один правду сказал: мифы про зарплату айтишников и поголовное враньё в IT-сфере”

На пехепе много не заработаешь, это правда, 800$ — это хорошая ЗП для такой работы. Но для .Net, Java, Devops специалистов ЗП в 4000$ это далеко не предел, даже на удаленке. Можно 2-е такие работы одновременно тянуть в ковидные времена, если здоровья не жалко.

2
7

Да, с 2 работами full-time можно зарабатывать 4000$. Но на сколько тебя хватит?
Я пробовал, закончилось тем, что на обеих работах провалил все сроки и был выгнан.

4
2

Бля… Лень смотреть 2.5 часа.

Лично я не питаю каких-то иллюзий о супер-пупер перспективной работе и горах денег, но, тем не менее у меня на руках диплом. Учился на программиста. Знаний не дали нихуя, я это понял лишь когда нас послали на производственную практику на 4 курсе, с тех пор начал учить C#. К сожалению, даётся туго. Мало что понимаю, приходится в большей мере зубрить.

Ну, ок, допустим, изучу я на худо-бедно джуновском уровне этот C#, но собеседование я всё равно не пройду, т.к. у меня есть ОГРОМНАЯ проблема: я не умею решать задачи. На собеседованиях дают решать задачки на логику и алгоритмы, а у меня именно с этим заключается самая основная беда: я их не совсем не понимаю и не умею решать… Теперь хз что делать, диплом есть, а работать не могу, ибо мало что умею и склад ума не совсем тот, который требует под программирование…

0
2

Один раз пробовал задавать подобный вопрос на Хабр Q&A , так там поднялся петушиный ор о том, что я «лентяй» и дебил. Редко кто там оставлял ответы по существу. Через тот же ресурс забрёл сюда, поэтому решил тут поинтересоваться. А Хабр Q&A — нахуй.

3
2

Ты слишком узко мыслишь. На галерах я , например, встречал просто эпичных долбоебов, еще будучи джуном, я встречал таких тупых мидлов, что был в глубоком ахуе. Так же я знаю случаи, когда брали на работу джуном просто отбитых даунов, потому что других людей не было.

А вообще не так уж и сложно попасть джуном или трейни на работу — выучить по максимуму теорию, составить хвалебное резюме , выучить алгоритмы , которые всегда спрашивают — сортировка, деревья, различные приемы со строками ( перевернуть , заменить символы и тд ) и все. Я после универа ( моя специальность — компютерные науки ) искал работу 2 месяца (java + spring).

2
0

А книжки почитать, ну там Сэджика, Кормена, SICP? Олимпиадные задачи нагуглить и порешать? Алгоритмическую подготовку подтянуть можно, если есть время.
Самое смешное, что на работе все эти знания не требуются. В энтерпрайзе тебе нужно сложность HashMap и TreeMap, с какой скоростью работают методы, когда какую коллекцию применять. А не устройство красно-черного дерева.

1
2

И да, выпускник с дипломом, для которого сложно развернуть строку или написать пузырьковую сортировку — отличная иллюстрация современного высшего образования.

В начале нулевых у нас еще было не так печально, тогда все эти реформы только начинались.

А все потому, что умными людьми тяжело управлять.

1
2

Плюсую. В начале нулевых лично у меня в группе половина ребят могла ГОСТ 28147 на асме с оптимизацией по скорости реализовать(курсачи были), не то что сортировку пузырьком на C++

0
0

Что ж посмотрел. Вобще можно было в час уложится.

Так то оно мысли правильные, подтверждающие мои слова — программирование это достаточно сложная наука, и ее не постичь за месяц просмотра ютуба, нужно учится годами и понимать основы.

Но опять же через эти правильные мысли проглядывает хамское айтишное мурло. Помимо того, что выступая на публику, просто несолидно матерится, так еще и чувствуется вот это вот презрение
к обычным людям «только дебилы не знают указатели» «даже дебил может поставить виндоус» и прочее в таком духе. Ну да, скажем врач-хирург не знает «указатель». И ни одной программы не написал.
Но уверен что ежели чего, автор отдаст все свои знания чтобы этот врач спас ему жизнь.

Но даже на это можно было бы закрыть глаза, черт с ним, «профдеформация», бывает. Но вот то, что он не стесняется откровенно опускать людей по зарплате, и из двух кандидатов выбирает «понаехавшего», дескать «коренному питерцу деньги не нужны, его итак мама кормит» — говорит о том, что человек гнилуха. Выражаясь его быдловским языком — а его ебет, кто и как живет, кто коренной, кто понаехал, кому квартиру снимать, кому на пиво все деньги тратить? Оценивать надо прежде всего как специалиста,
а личная жизнь и обстоятельства не имеет вообще никакого значения.

Кстати я в свое время на работу старался понаехавших наоборот не брать. Потому что это как правило хитрожопые и ненадежные люди, ищут «где глубже» и без всякого зазрения совести кинут работодателя
из-за копеечной прибавки к зарплате. Кроме того, бесит их вечное нытье о том, что мол «москвичи пидарасы зажрались» «питерцы слишком много зарабатывают» и в таком духе. Если так, тогда чего ж ты сам сюда приехал, а? Тоже хочешь стать пидарасом хехе? Тогда пасть свою закрой падла.

В общем очередное подтверждение моих слов. Но ролик это конечно полезен, да. Его надо обязательно смотреть всем хто хоччет стать «айтишником», «погромистом». Чтобы поняли, какая это мягко говоря «нетрадиционная» профессия, и какие гнилухи по большей части обретаются в ней и какое скотское отношение даже к своим же коллегам, не то что к обычным людям. Его бы перенести во времени и паоказать лет 20 назад. Тогда бы число желающих сильно уменьшилось.

3
5

опускать людей по зарплате, и из двух кандидатов выбирает «понаехавшего», дескать «коренному питерцу деньги не нужны, его итак мама кормит»

Да причем тут опускание, он банально говорит о том, что понаехавший зубами вцепится за эту работу, а питерец — нет.

презрение к обычным людям … «даже дебил может поставить виндоус» и прочее в таком духе

Автор говорит о то, что раньше такой чувак был ГЕНИЙ и БОГ, в конторах на него все молились, а сейчас это заурядная работа. Он рассуждает историей развития отрасли.

я в свое время на работу старался понаехавших наоборот не брать. Потому что это как правило хитрожопые и ненадежные люди, ищут «где глубже» и без всякого зазрения совести кинут работодателя
из-за копеечной прибавки к зарплате

правильно делают. А что не так? Местные жартатые москали и питерцы, кто не имеет энтузиазма пробиться в жизни, сидят по 5 лет на одних и тех же должностях и под конец понимают, что работают уже за копейки, с потерей в год определенной суммы. Я сам недавно работал на работе ниже рынка долгое время, подсчитал — в год минимум терял 400 000 рублей.

5
1

настоящая профдеформация — это когда окончательно свихнувшийся сержант методично отстреливает мирных азиатов в американском супермаркете, ошибочно полагая, что он до сих находится на боевой дежурстве в джунглях Вьетнама. Вот это профдеформация.

А то что в ролике — это банальная обезьянья развращённость деньгами, доступом к недоступным большинству удовольствиям и вообще к ресурсам, которые дают эти деньги. Тон космического небожителя — кухаркины детки попали в тренд. Использование мата настойчиво вводится в обиход с помощью таких вот адских упырей.

7
2

Я давно уже заметил, что есть две крайности в суждениях об айти. Одни люди расказывают байки об очень больших и баснословных деньгах в айти, что , конечно, является наглой пиздежью. Я не раз слышал о зп в 8 — 10 — 15 к баксов, но никто не уточняет что столько получает 0,1 % от общего числа людей в айти.
Но есть и другая крайность, которая состоит из мифов, придуманных самими нитыками айтишниками. Я реально незнаю, откуда в айти столько ноющих долбоебов, но их действительно дохуя и с каждым днем их становится все больше и больше. Эти люди постоянно пиздят, что в айти все хуево , и это тоже, конечно, наглая пиздеж. Обьективно, в СНГ, средняя ЗП программиста 2-3 к долларов, в замисимости от региона. Для СНГ 2-3 к это не мало, и нормально жить на них можно. Если ты не долбоеб, можно копить бабки, покупать , например, недвижимость, сдавать в оренду и наращивать бабки. С другой стороны — 2-3 к баксов нельзя назвать космическим баблом, много кто делает намного больше и вокруг него нету такого шума, как вокруг айти. И, кстати, еще один миф, якобы на 1 место есть хуевая туча людей. Я видел по 100 резюме на 1 вакансию, но по факту, тестовое задание делают 3 человека, и собес тоже проходят 2-3 человека. Остальные просто говно. Этот факт я уже многократно проверял, скажем так, на своем опыте.

7
2

> Я видел по 100 резюме на 1 вакансию, но по факту, тестовое задание делают 3 человека, и собес тоже проходят 2-3 человека. Остальные просто говно.

Что значит говно?
Я не поверю, что среди всех 100 человек 99% — джуны и люди без опыта работы.
Что за вакансия такая, на какой стек, что никто вам не подходит?

5
1

Java + Spring

Тестовое задание — надо было написать xml парсер. Резюме было пиздец сколько , не считал, но, думаю, > 100 точно , а тестовое сделало человек 6, половина сделало неправильно. На собеседовании ,уровень знаний тех ,которые сделали верно, был на твердую 4. Таких историй я знаю несколько на различных направлениях. (C#, C++, qt)

2
2

Я с джавой не знаком.. А там что, нет никаких инструментов для парсинга xml? Или это нужно с чистого листа написать парсер, на каких нибудь конечных автоматах?

0
2

Задание было для джунов. Приложение надо было написать с нуля. С помощью спринга это можно сделать за пару часов, если уметь гуглить, может и быстрее.

Я хотел донести такую идею:

Много призванных но мало избранных. Все хотят работать в айти, до первой работы. Еще лет 10 назад , когда я учился в универе на специальности компютерные науки, к нам на занятия приходили еще на 3 курсе дядьки и приглашали работать. У меня в группе было около 35 человек, смогло попасть еще будучи студентами в айти около 5-7, остальные просто не смогли. И с тех пор нихуя не изменилось. Хотя охотно брали всех. По этому я хорошо знаю эту манипуляцию про сотни людей на место, теоретически это правда, но по факту, это очень хитрая пиздеж

5
1

Ну это просто хождение по узлам и создание объектов.
Не понятно, что тут такого сложного.

Что-то слабо верится, что люди, знающие этот ваш язык, не могут подобное сделать.

import org.w3c.dom.Document;
import org.w3c.dom.Element;
import org.w3c.dom.Node;
import org.w3c.dom.NodeList;

какой же у вас язык неудобный. Зачем это всё? Неужели нет автозагрузки пространства имён типа import org.w3c.dom.* и почему каждый подключаемый этот класс или пакет, я хз что у вас там, разбит таким образом, а всё это не является неделимой сущностью для работы с DOM/XML?

3
0

Там в задании надо было еще все это вывести с помощью таблицы и заносить данные в БД. Да, ничего сложного, но этого не могут сделать 95%, в этом и прикол!

Можно делать и так
import org.w3c.dom.*

Все разбито на классы, так как каждый класс имеет свое отдельное предназначение.

Ты говоришь, язык неудобный, а для меня java очень простой язык, я , например, дико ненавижу php, с универа не мог с ним работать.

3
1

Уверен что у ноющих и восхваляющих айти есть нечто общее. Возможно то что это несостоявшиеся специалисты. Вкатыш питает свое ЧСВ, а нытик утешает себя почему он в свое время не развивался в правильном направлении и теперь по знаниям почему-то почти равен вкатышам и боится что те его подсидят.

1
2

Ноют часто маменькины сынки. Таких очень много в айти. Стандартаная ситуация, когда человек кроме маминой юбки и компа ничего в жизни не видел. У него нету взрослой модели поведения. Он дома плачет мамке, а в жизни всем подряд.

4
5

Так другие в айти и не пойдут, у успешных свой бизнес или хорошая должность, полученная по знакомству. Айти — для задротов, которые в детстве предпочитали компьютерные игры дворовым компаниям. И для нищих неудачников, перекатывающихся из охранников, кассиров, пиццевозов и т.д. То есть для омег.

Альфач в IT — это Гейтс, Джобс, Цукерберг, Дуров. То есть бизнесмен, а не жалкий, никчемный программистишка.

3
5

Не надо считать себя очень умным если просто повезло в молодости угадать с направлением. Мне тоже оказывается повезло что сделал ставку на C++ (любил ближе к железу, не любил GUI), а не на WEB. В 2000 веб мощно набирал обороты, тогда он казался перспективным и безпроигрышным карьерным выбором. А 20 лет спустя вон как оно всё оказалось.

3
2

> Я видел по 100 резюме на 1 вакансию, но по факту, тестовое задание делают 3 человека, и собес тоже проходят 2-3 человека. Остальные просто говно. Этот факт я уже многократно проверял, скажем так, на своем опыте.

Профи не будут унижаться изобретением велосипедов парсеров. У них, кстати, просто времени свободного нет на тестовые задания. Профи не будут унижаться собеседованиями-допросами. Профи, как правило, уже имеют приличные связи в индустрии, поэтому работу меняют «по блату». Всё чего вы добьётесь такой уёбищной системой найма это соберёте вокруг себя чайников с кучой свободного времени. А ваше «адекватное» собеседование в конечном счёте пройдёт просто хорошо надроченный проходить собеседования. Но работать такие не умеют.

3
1

На скорости 2+. Слов много, говорит всё правильно, ничего нового не узнал…

0
2

400 резюме на одну вакансию ДЖАВА-разработчика за пару дней. Нормально, на 2021 год ещё больше приходит.

1
0

Я в IT устраивался на работу всего 2 раза, правда, по определённым знакомствам, но всё равно проходил техническое интервью. Длились оба собеседования на немного дольше, чем час.

0
0

Стандартный технический собес минимум полтора часа, обычно два. Ты же не дворником пришел устраиваться? Хотя , иногда хвататет пол часа и прощай)

0
3

Собеседования превратились в самый настоящий квалификационный экзамен. Охуеваю, что айтишники терпят всё это.

7
1

Я помню в начале карьеры собесы были похожи на экзамен. Особенно когда на джаву собеседуешься и они берут по списку спрашивают как тест. Вот это звиздец был самый настоящий. Такое приходилось терпеть. На джава собеседованиях были как адекватные собеседующие, так и отморозки которые грубо общаться в какой-то момент начинали или даже сразу чувствуешь что к тебе отношение как к говну. Таких конечно посылать нужно, нахера с такими вообще связываться и работать. Мое первое собеседование было кстати на PHP разработчика где меня откровенно хотели наебать. Бог отвел от этой мерзости. Второе было на джаву где меня, студента, 3 часа дрючили в люксофте по языку, алгоритмам, SQL и прочей херне. И только на третьем взяли на джава разработчика в другой конторе, где собес длился минут 30-40.

В последнее время собеседовался только на скалу и бигдату. Да, они были по полтора часа минимум, но все более менее адекватные. Возможно потому что это не такое массовое явление, выше порог вхождения и соответственно поменьше далбаебов. Обычно я минут 20 минимум трачу на то что задаю вопросы про их проект, архитектуру и процессы. Что-то новое иногда узнаю.

Вы тут обсираете задротов, а ведь это зачастую безобидные милые люди с которыми гораздо приятнее работать чем с охуевшими выебщиками, интриганами и прочей мразью. Они и помогают охотнее и тащат на себе многое в проекте обычно за счет чего ты чилить иногда можешь.

И уточняйте всегда кого вы под айтишниками имеете ввиду. Я ведь тоже могу рассказать как хуево работать врачом, а окажется что это про медсестру из хосписа, а не нейрохирурга из областной больницы или частной клиники. Договаривайте правду до конца, уточняйте детали, описывайте свой опыт.

3
2

Ну и что этот собес покажет? Насколько множество знаний собеседуемого пересекается со множеством знаний собеседующих? Чем это поможет в работе, когда у вас в команде сборище однотипов с одинаковыми знаниями? Я уж не говорю о том что доосвоить чего не хватает вообще ни разу не проблема.

1
1

Похоже на кукарекание, честное слово. Кококо, чем поможет, кококо полная херня, кококо доосвоить не проблема. Пиши статью где приводи аргументы, объясняй почему так, ссылайся на какие-то практики, приводи свой опыт. Ну а мы сравним с нашим опытом. Возможно станем по другому собеседовать и других учить как правильно надо.

> Насколько множество знаний собеседуемого пересекается со множеством знаний собеседующих
А надо смотреть насколько не пересекается? Бред какой-то.

> Чем это поможет в работе, когда у вас в команде сборище однотипов с одинаковыми знаниями?
Ну да, давайте возьмем сишника который дрова пишет, хаскелл-программиста, пхпшника и специалиста по машинному обучению. Иии будем делать REST сервисы. Заебись ведь разнообразные знания.

> Я уж не говорю о том что доосвоить чего не хватает вообще ни разу не проблема.
Сколько ты там будешь доосваивать чистый функциональный язык программирования если писал раньше только на имеративном? Или как писать драйвера на сишке если кодил на пхп?

1
0

> Пиши статью где приводи аргументы, объясняй почему так, ссылайся на какие-то практики, приводи свой опыт.

Да, действительно, как научно обоснована нынешняя практика собесов? Похоже, ничем. Просто «что сам знаю, то и спрошу». Заодно почешу своё ЧСВ. По-другому никто и не умеет. Зато сука важности сколько!

> Сколько ты там будешь доосваивать чистый функциональный язык программирования если писал раньше только на имеративном?

Две недели максимум.

1
0

Видать тебя только в говноконторы зовут собеседоваться если ты только на такие собесы попадаешь. Подумай что делаешь не так.

> Две недели максимум.
Ну вот ты и обосрался. Мой и не только опыт показывает что для этого требуется гораздо больше времени. Я бы посмотрел как ты за 2 недели изучил хаскелл до того уровня чтобы вкладываться на проекте не зная ничего про функиональное программирование. Зачем пиздишь? Думаешь умнее кажешься?

0
0

Меня зовут только работать, а не собеседоваться. Так получилось что со связями у меня всё хорошо. Но я не могу молчать видя что творится в индустрии вцелом. В т.ч. потому что связи могут рано или поздно и не помочь.
У меня 20 лет коммерческого опыта в C++ Templates, ты меня правда хочешь функциональным программированием напугать?

2
0

Дьявол в деталях. Из этих 400 скорее всего будет 390 вкатышей прошедших недавно курсы. 5 человек будет сеньоры которые дохера хотят, а 5 будет реально более менее подходящих кандидатов. Найти нормального джависта за приемлемые деньги очень сложно. Никто не ищет гениев на джаве и фреймворк всего один — Spring, но от этого не легче.

1
1

Дело в том что «понаехавший» как раз не будет вцепляться зубами в какую то конкретную работу, и работники в смысле специальности они по моему опыту плохие, их не интересует сама работа, им главное «срубить капусты» любой ценой, любой подлостью, любой подставой, лишь бы самим стать «зажравшимся москвичом» хехе. И такой в любой момент может подставить своего работодателя, как просто уйти в другое место во время важной работы, так и скажем украсть что нибудь и уехать к себе где его уже и не достанешь.

Кроме того абсолютно непонятны их постоянные претензии, что им дескать, должны платить больше остальных т.к. им надо снимать квартиру, обставить ее и вообще они такие герои, приехали и с ними тут все должны носится. Нет уж, дудки. Предъявляйте свои претензии не работодателю а правительству например, что у вас в регионе нет достойной работы. А платить вам больше толька потому что «надо квартиру снимать» увольте. Это ваши трудности.

К счастью, надо отметить что в серьезные организации с некоторых пор уже требуют прописку, московскую, питерскую, неважно. Но чтобы человек не исчез например, когда его выгонят со съемной квартиры за то что он пил и буянил гыгы. были такие случаи.

Повторяю, это очередной миф, что из регионов едут самые умные, талантливые, добросовестные, и прочее. Конечно едут и такие но не так много, обычно они находят и у себя нормальную работу. Едут как правило люди хитрые, коварные, хитровыепаные, которым повторяю, главное стать «пидарасом-москвичом» (кстати гомосексуалистов обычно больше всего ругают сами латентные пидары). Такие люди
и в айти работать долго не будут, знаю массу случаев когда приезжал работать админом и прогером а потом надыбал себе денежную работу например менеджером и бросал все это айти к чертовой матери. Понять конечно человека можно. Но который раз говорю — следует очень осторожно брать на работу таких и ни в коем случае не идти у них на поводу, они этого ни разу не оценят.

Человек на видео в который раз подтвердил мои слова — в своей профессии он конечно отличный специалист. А вот в жизни не очень, не слишком похоже разбирается в людях, увы.

4
3

А вот еще похоже пример этого самого вранья. Не перестаешь диву дивится причудливым вакансиям.

https://sysadmins.ru/topic536619.html

Казалось бы на первый взгляд все нормально. Все уже типа смирились что надо знать все и уметь все хехе. Ну а если посмотреть внимательно? Что сразу бросается в глаза?

— Опыт работы в крупных компаниях, работающих в режиме 24/7.

Так, понятно. 24х365. Этим обеспокоились люди и задали вопросы ниже. Им разумеется ответили что так и должно быть.

Забавно то, что ни один вменяемый человек не отрицает возможность аварийных ситуаций и не откажется их исправлять даже во внерабочее время, если ситуация действительно критическая. Об этом даже можно не писать, это итак понятно. И обычно такие ситуации большая редкость. Но если специально об этом пишут, значит это уже не редкость, и работать в свободное время придется ой как часто.

И дело тут даже не в переработках. Просто как это вообще — всегда иметь возможность работать во внерабочее время? Подключится удаленно? Это еще куда ни шло, хотя не все знаете ли люди носят все время смартфон с собой — например на тренировку, или в поход куда пошли где интернета нет. Нельзя это, надо все время дома сидеть как попка? А куле, это же айтишники! какие им походы, они привыкли сиднем сидеть дома вот и пусть сидят, заодно еще поработают дополнительно. Но это если удаленно. А если надо ехать? Тогда тем более, значит никуда и выезжать из города нельзя. Трудно представить себе такое. Но для «тру-айтишников» это в порядке вещей хехе.

— Оформление по ТК с первого дня, испытательный срок 3 мес с возможностью сокращения

Зачем писать такое? Напомнить холопу что его в любую минуту могут выпиздить как нашкодившего кота? Это и так ясно. Или все еще хуже — лошок отработал «испыталку» за копейки, его выпнули, нашли другого и так далее. Это печальная и широко известная практика, сейчас полно фирм кто так делает.

— Так же рассмотрим кандидатов из г. Ижевск

Аж выделили жирным! А почему? Филиал в Ижевске что ли? А почему не написали об этом? Или опять то что я писал не раз — типа, блат, для понаехавших из Ижевска?

— Коммуникабельность, клиентоориентированность.

Опять двадцать пять! Что это значит? Зачем это админу, он что торговый агент, впаривающий чудо-лекарство для увеличения полового члена гыгы? Админ может быть полным мизантропом если он специалист. Или… или все не так просто? Для чего админу эти качества?

— Не иметь бана в поисковых системах.

Это самое смешное. Это вобще как?!?! Как и за что можно забанить человека в гугл? Объясните мне кто нибудь! Но даже если как то умудрились сделать такое, можно выйти анонимно, использовать другие поисковики и прочее.

Какие же выводы из всего этого? А не очень хорошие. «сдается мне мил человек что ты стукачок!»(с)

Вот и эта фирма похоже чего-то мутит непонятное, может рекламу какую «вирусную» в сети распространяет, может кибермошеничество, может еще чего. Такое мое мнение. Кто что думает?

4
2

Есть тут кто работает на C#, .Net? Какова сейчас ситуация на рынке на этом стеке? Тяжело ли пробиться новичку без официального опыта?

0
0

Это не зависит от стека, сейчас без опыта люди в принципе не нужны. Сейчас джунам устраивают кастинги с такими требованиями, которые требуют 2-3 года реального опыта коммерческой разработки.

Но не думай, что даже с опытом тебе кто-то будет платить 3 килобакса, как в сказках сказочных долбаебов. За 120-130тыс будешь работать как ишак, а после работы самообучаться. А в замкадье совсем мрак, там и 40тыс вполне обычная зарплата для дотнетчика.

3
0

> устраивают кастинги

Прям с языка снял! Вайтишный собес это как кастинг порноактрис: тебя выебут во все дыры, но возьмут ту которая просто понравилась.

3
1

«Тяжело ли пробиться новичку без официального опыта?»

Если ты не гуру в этих технологиях, то можешь даже не пытаться. Слишком дохуя вас таких. Не нужны сейчас люди без опыта.

3
0

Теперь от айтишников помимо знания всех новых технологий требуют терпеливо сносить оскорбления прямо на рабочем месте, это теперь считается достоинством.
Вот что говорит человек, «собеседующий и решающий кого брать»:
«мне абсолютно пофигу сколько человеку лет: 15 или 60, если он понимает свои задачи и справляется с ними.
и не впадает в истерику если на него орут и кроют матом. а с этим, как раз, у людей в возрасте дела обстоят лучше.»
https://qna.habr.com/q/965455#comment_2700829

То есть он предпочитает работать с возрастными, так как им труднее находить работу, а значит они будут терпеть оскорбления.

5
1

DevMan — эталонный клован, рассказывающий о джунах по 45-50 лет. Он то ли рили шизоид оторванный от жизни, то ли на зарплате там. Люди к 30 уже сдуваются, сам таких видел и знаю, а тут, блять, 50-и летний дед-программист-вкатывальщик-спецназовец, врывающийся на закате жизни в сферу, где средний возраст 30 лет.

Несет просто бред сивой кобылы. Ну какие джуны по 50 лет, на кой они кому нужны, если каждый год новое молодое мясо подвозят?

5
1

Мне 29 лет. Я уже себя чувствую говном. Чувствую, ещё пару лет, и мне пизда, от меня ничего не останется. К 30 люди действительно сдуваются. Я не представляю как можно быть программистишкой в таком возрасте. Я не знаю как бы свалить нахуй из айти и больше даже вспоминать об этой сфере, а тут этот чел загоняет про столь возрастных джунов. За всё время, пока я работаю в айти, я не видел джуна старше моего возраста.

6
4

Это выгорание и оно случается во всех профессиях. Нужно идти к психологу или если совсем плохо — к психиатру. Это чтобы вытащили тебя в более менее ресурсное состояние когда ты снова можешь принимать решения и у тебя есть силы двигаться куда-то. А там уже профессию поменяешь или направление в айтишке — не так важно.

3
6

Выгорания не существует.

То что ты назваешь выгоранием на самом деле является недостатком пиздюлей в оранизме.

Лечится дозой фигурных пиздюлей.

5
2
Молодой парень, с потухшим взглядомпишет:

Представил 50 летнего деда-джуна, который собирается изучать тонкости React.js. Аж в голос засмеялся.

4
2

Если кто-то позволяет орать на себя и крыть матом, то это не мужчина, а ничтожество. Я с таким в IT не сталкивался, и слава Богу. Я и так этих уёбищ ненавижу, а если бы подобное хуйло посмело в мой адрес выдать такое, то я бы уже точно не сдержался и уебал бы, а потом ещё над трупом бы издевался. Надо давать отпор в таких случаях, а не быть никчёмным забитым уёбком, иначе все по жизни будут вытирать ноги и презирать.

6
4

Ебать, еще и заминусовали… Вот терпилы

5
4

Если такие шизики находятся кто в возрасте за полтос тока «начинает изучать айти» то такие организмы без сомнения вытерпят и крики и мат. Я некоторое время работал в одной конторе где были в абсолютном большинстве пожилые айтишники, даже под 60 и за 60. Деватся им было некуда, никуда их не брали а болшьше они ничего не умели вот и терпели и крики и по матушке и хуями их крыл молодой начальничек. Меня попробовал материть — быстро понял что так поступать очень плохо (для него самого хехе) и больше пасть не разевал. Ну а вскоре я уволился оттуда. Только вот они конечно ничего
с нуля не учили, по моему это физически невозможно.

К сожалению, эта проблема встает с каждым годом все острее — немолодые айтишники, как им быть? Как правило, после 45-50 лет они абсолютно никому не нужны, я ужже писал много раз об этом. Ни в одной другой профессии такого нет — рабочих переводят на более легкие работы или в мастера, военные, пилоты, моряки, полицейские к этому возрасту уже имеют пенсию, спортсмены становятся тренерами, бизнесмены живут на проценты от вкладов, ну а инженером, ученым, врачом, преподавателем, актером можно быть до глубокой старости. А как быть неприкаянным айтишникам? До пенсии еще 15 лет а ни профессии ни денег ни перспектив. Вот она, главная засада.

А за крики, мат, унижения нужно сразу же давать отпор причем жестко и не быть терпилой. Понимаю. что для большинства людей это совершенно фантастично, они лучше нахуй ослепнут, уча «реактджс» гыгы, но это их проблемы. Я лично больше уважаю грязного неграмотного гастрабайтера в ответ на обиду пырнувшего ножом, нежели заумного терпилу-айтишника которой покорно сносит когда хуесосят даже его близких не то что его самого.

5
1

Я видел одного, которому под 50. Он занимался Navision. Ему тупо некуда идти. Плюс он настоящий задрот, родился таким, никогда не был женат. С первого взгляда, даже по фотографии сразу понятно, что задрот. Руководитель его не трогал, он был адекватным и сама компания лажовая. Зрелище страшное. Вообще страшно быть таким, а в такой ситуации еще… Ну и я как-то чувствовал неестественность видя сорокалетних программистов, меня что-то пугало в них. Почему? Они обычные прикладные макаки, писавшие софт для банка. Они не системные программисты, которые что-то придумывают новое, не научные сотрудники. На кого-то мог кричать начальник 30-ти лет со словами «тупой что ли?» 🙂 Я не мог и не могу себя представить на их месте 🙂 В самом начале, когда я не знал что такое PHP, Java я считал программистом математиком… Я думал, что программист придумывает как распознавать лица на видео, что он выявляет скрытые закономерности в данных и точно прогнозирует будущее :)) А оказалось react/хуяк, php-макакинг, java-страпонинг.

5
2

«проблема встает с каждым годом все острее — немолодые айтишники, как им быть?»

так и получается, что п-ст это тупиковая профессия, и вообще айти тупиковое направление развития, как бы дико это не звучало. В чём перспектива? Долбить по клавишам до инфаркта или пока не выкинут как отработанный материал? Или смысл в том, что бы запереть всех по клеткам в «дивном новом мире», предоставив «уникальную» возможность обитать в виртуальном мире чаще чем в реальности, зарабатывая сдвиги психики и хронические заболевания?

Сериал Чёрное зеркало наглядно показывает всю гниль и тихий ужас не только айтишной среды, но в целом мутного мирка построенного «шибко граммотными» разработчиками.

Думаю, пройдёт немного времени и с работой остануться только действительно мега — зубры индустрии, кашалоты продакшена. Столько рук как сейчас, будет попросту не нужно, ибо 90 % задач будет возложено на плечи ИИ. И то этим оставшимся счастличикам очень сильно повезёт если им со всеми их супер-знаниями и великосветским гонором доверят драить полы в какой нибудь серверной или комнате Красной Королевы…
Судя по последним веяниям это не такая уж и фантастика.

да что там, если сбербанк со своими вездесущими сервисами скоро будет знать о каждом больше, чем родная мама…

наверное впервые в истории, кандалы выковывают сами будущие узники, причём делают это с огоньком и задором, типа строители будущего, ага

6
2

Вы, конечно, правду говорите о айти, но попробуйте выйти из айти. Пример перед глазами есть. Мужик, где-то в 38 пошел учиться на техническую чисто мужскую специальность на высшее заочное в госвуз в провинции. Учился 5 лет. До этого он учился на зоотехника или что-то вроде того. Конечно, он успешно работал по специальности долгое время, его молодой семье выдали дом, но слишком много стал воровать. Работу потерял, пошел учиться. Отучился, работает по новой специальности и недавно стал начальником. Он рассказывал как они учились, пиздец как учились. Говорит раньше думал, что закон Ома один, а их три. Лабораторки, диплом, расчёты, всё сами. Охуевали говорит. 5 лет учился. При этом он успевал вино жрать как не в себя, баб ебать на стороне разных и помногу, с друзьями отдыхать разными. Забавно… Один парень в селе, которому нет еще 30 работает водителем камаза в частной компании, не дальнобойщиком, которые ездят хер пойми куда, расстояния значительно меньшие, можно сказать почти каждый день дома. Зарабатывает 80 тысяч. В Москве столько не каждый планктон в банке зарабатывает, причем даже на должности начальника в госбанке типа РСХБ. При этом тот также и побухивает и по бабам и т.д. Вот мне интересно, а если бы там появился какой-нибудь айтишник или там сисадмин, вот сколько бы он смог там зарабатывать? Лично я думаю, что он бы там вряд ли и вообще работу нашел бы, ему бы пришлось ехать в ближайший город, а там ему платили бы тысяч 35 или 55 максимум. Вот я правда так думаю. Даже если посмотреть некоторые удаленные вакансии веб-макак, то там бывают такие цифры. При этом что интересно, первый вот отучился и всё, да, он жопу рвал, но теперь до конца жизни свободен в этом плане и лишь только раз в год переаттестация. Они конечно меньше зарабатывают, но их уровень жизни для той местности высок, и он выше даже чем у многих москвичей. И работа у них с нормальными людьми и не в опенспейсе, без всяких скрам-мастеров, стендапов и т.д. Вот тут выше ссылку дали https://qna.habr.com/q/965455#comment_2700829 Как люди с такими мудаками работают… и таких ведь половина в айти. Третий в налоговой работает, куча отпусков, премии здоровые, кабинетная система, играют в танчики, премии огромные. В танчики конечно зря рубятся, но суть понятна. В айти хорошо с небольшим аутизмом как у Цукерберга или Торвальдса.

4
0

Вобще конечно надо быть справедливым — как правило у айтишников орать матом на подчиненных это нонсенс. Обычно все решалось молча — проштрафившихся наказывали лишением премии, отпуск давали зимой, заваливали работой, требуют суровой дисциплины и в таком духе и бедолаги все понимали. Айтишники это же все таки не грузчики с бодуна которые без скворечника в грудак с места не сдвинутся. А орать матом это тоже «тренд» последних лет, когда в айти идет всякое быдло, которое кроме «знания фронтенда» никакой культурой не обладает. Во всяком случае раньше, ну даже лет 5-8 назад, айтишники были наоборот самыми «интеллигентными» то есть вежливыми людьми. Как сейчас не знаю, сейчас может быть все что угодно. И тоже надо быть объективным — причина этого уже не айти а все сами понимаете, что, о чем лучше не писать.

1
0

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *