Рубрики
Разное

Почему программист по найму — это путь в никуда

Попросили разместить

Когда мы задумывались о своей взрослой жизни и о своих мечтах, многие из нас ориентировались на глянцевую картинку из Голливудских фильмов, где глава семьи покупают большой дом в хорошем районе, женится на красавице жене, заводит 2-3 детей, покупает 2 машины. Вечера проводит в баре со своими друзьями, ходит на спортивные матчи своих детей и ездит порыбачить на собственной лодочке.

И казалось бы — в этих материальных ориентирах нет ничего особенного, обычная жизнь среднего класса, но это уже тот уровень, который просто недостижим, работая наемным программистом. И в этой статье я расскажу о своих подсчетах, о своих мыслях, и своих выводах.

На чем основывается зарплата программиста в России

Казалось бы зарплата программиста в России должна складываться из сложности задач, которые он решает. Из объема продукта, который он способен довести до релиза. Из объема компетенций, который он может взять на себя и так далее.

Но если объективно посмотреть на других инженеров в России, то появится понимание, что в других отраслях люди делают примерно то же самое, что и программисты, но получают за это куда более скромные деньги.

Что же отличает программистов от других инженеров — это:

  1. Знание универсального инструментария.
  2. Знание английского языка.
  3. Единые стандарты к работе в большинстве стран.

Поэтому программист в России получает ровно столько, чтобы у него не возникало острого желания перейти на удаленку под иностранных заказчиков, либо завести реальный паровоз и уехать из страны. Зарплата фактически привязана к минимальному уровню западной зарплаты в долларах.

Это все позволяет сказать, что в настоящий момент программист — это привилегированный специалист, среди других специалистов. Но даже этого недостаточно, чтобы обеспечить достойный уровень жизни.

Что насчет материальных целей

Предположим, что вы не самый идейный человек, который верит в светлое будущее и готов работать сейчас в ущерб себе, чтобы завтра солнце грело лучше. Вы хотите комфортные условия для жизни. У вас есть цель купить себе трешечку в доме бизнес-класса в Москве, где-нибудь на Ботаническом саду. С одной стороны вы понимаете, что дом бизнес-класса — это сложно и дорого. С другой стороны, вы помните о своей мечте о хорошем доме, жене красавице и прочих прелестях. И какая-нибудь убитая трешка в старой гнилой панельке, либо в человечнике за Мкадом вам не подходит. Вам нужны именно хорошие условия для жизни, вы ведь привилегированный специалист.

Прикидываем цифры в упрощенной форме

Если взять среднюю стоимость трешки в хорошем доме — это 24 миллиона рублей.

Средняя зарплата толкового специалиста в Москве — 200 тысяч рублей. Допустим, вы экономите средства и в месяц тратите всего 50 тысяч рублей. Итого, вам нужно 160 зарплат, чтобы купить такую квартиру, или 13 лет. Если брать более реальные цифры по расходам, то получается уже порядка 190 зарплат, либо 16 лет. А если сюда включаем расходы на медицины, расходы на отдых и прочее, то цифра приближается уже к 20 годам.

Другими словами, если мы фиксируем зарплату и стоимость жилья на одном уровне, то 25 летний программист заработает себе на хорошее жилье к 45 годам. А 45 лет — это уже возраст, когда ты больше не молодой и перспективный, уже надо искать вакансии, чтобы лечь на должность и стараться с нее не вылететь.

Больше реальности

Естественно, просто копить большую сумму средств 20 лет и верить, что ты таким образом сможешь купить себе достойное жилье — глупо. Большинство людей выбирают для покупки достойного жилья стратегию постепенного улучшения жилищных условий. Это позволяет обходить инфляцию стоимость жилья, ведь объекты недвижимости дорожают на сопоставимый уровень (плюс минус)

Допустим возьмем достаточно типичный вариант.

  1. Однушку — эконом-класс.
  2. Однушку — бизнес-класс.
  3. Трешка — бизнес-класс.

Чтобы купить однушку эконом-класса, нам нужно 8 миллионов рублей (первый взнос 2 миллиона). Первый взнос мы собираем 1,5-2 года. Досрочное погашение у нас идет порядка 4-5 лет.

Итого, ведя экономный образ жизни, нам требуется 5,5-7 лет, чтобы купить однушку — эконом-класса в Москве.

Для перехода в однушку бизнес-класса (16 миллионов) — мы используем нашу однушку, как первый взнос и досрочно гасим её за 5-6 лет.

Итого, используя экономию и стабильность экономики, мы можем продать однушку бизнес-класса и въехать в трешку бизнес-класса через 11-13 лет работы. Еще 5-6 нам понадобится, чтобы досрочно погасить на неё ипотеку.

Итого — 16-19 лет жизни, чтобы позволить себе достойное жилье. Это фактически большая часть вашей продуктивной карьеры.

А что в реальности

В реальности же, стоимость жилья будет идти вперед гораздо быстрее, чем индексация зарплаты и консервативные инвестиционные расходы. Будет возникать множество существенных расходов. Не получится придерживаться принципа жесткой экономии. И все, на что программист сможет рассчитывать — это квартира эконом-комфорт класса в каком-то районе Москвы, где будет не так много маргиналов, чтобы было бы страшно ходить по вечерам. Никакого достойного жилья, никакой лодочки, никакого среднего класса.

Что по итогу:

Если у вас есть мечта купить себе достойное жилье, немецкий премиальный сув, лодочку и позволить себе девочку на 5 с плюсом, то вам нужно найти другой путь в этой жизни, чем просто пойти программистом по найму. Ведь даже привилегированная зарплата программиста не позволит этого добиться за всю продуктивную часть карьеры в существующих условиях.

57 ответов к “Почему программист по найму — это путь в никуда”

> У вас есть цель купить себе трешечку в доме бизнес-класса в Москве, где-нибудь на Ботаническом саду.

Орнул. «трешечку в доме бизнес-класса в Москве» могут позволить себе только рабовладельцы, депутаты и чиновники у кормушки.

Ты, работая батраком, дай бог выплатишь ипотеку за 20 лет где-нибудь за мкадом. Очередной сказочник.

13
0

1. Свитчерам и многим выпускникам средненьких вузов вообще некуда идти, и перед ними не стоят задачи подобным задачам, описанных в статье. Им за счастье ипотечное жилье в Подмосковье в Коммунарке или Красногорске, трешка за 12 млн, совместно с женой и, возможно, с посильной помощью родителей с обоих сторон.

Некоторые выпускники МГУ с мехмата с красным дипломом и золотой школьной медалью выбирают айти, даже не data science, так как: а) намного легче устроиться; б) на старте зарплата значительно выше (после ШАД Яндекса зарплата 50 тысяч рублей для DS); в) возможностей карьерного роста значительно больше; г) возможностей для эмиграции значительно больше.

2. А что если не рассматривать вариант с пафосными хотелками, а рассматривать средний приземленный случай? Или даже вариант эмиграции в Польшу, Чехию, Нидерланды, США (не обязательно Калифорния), Австралия? Т.е. стать программистом только для того, чтобы эмигрировать, так как по, например, инженерной профессии не получается в виду неподъемной ноши в виде ипотеки и поднятия на ноги детей в новой стране, не говоря уже о некоторых случаях, когда вообще в принципе невозможно эмигрировать по какой-либо профессии? Что если теоретически допустить, что РФ гарантированно доживает, например, последнее десятилетие или по крайне мере последние спокойные десять лет, после которых наступит время как в конце 80-х прошлого века?

Я ни против, ни за. Просто человек должен реально понять чего он хочет, соотнести со своими возможностями, и знать действительную картину настоящего и будущего, понимать что его ждет. Он должен правильно выбрать специализацию, иначе… Лично я не вижу смысла становится программистом в РФ, чтобы остаться в РФ или чтобы не работать на запад по удаленке. Рынок труда в айти, таким какой он сейчас, лет через десять будет совсем другим, как минимум он будет еще более конкурентным и зарплаты скорее всего просядут, что может сделать проблемной выплату ипотеки в другой стране, а сами условия труда менее комфортными. К примеру наши галеры стали отказываться от удаленки по прихоти менеджмента, так как им некомфортно руководить и контролировать.

2
1

Опять, с чего вы решили что за Западе IT какой-то другой? Точно так же лишь пустой хайп. Куча курсов (буткэмпов) для свитчеров, куда ломятся все кому не лень, потому как в IT больше нигде не платят. Уебки менеджеры друг на друге. Блат, кумовство. Многочасовые интервью как допросы с пристрастием. Корпоративная шиза, опен-спейсы. Топовый перцентиль, зарабатывающий хоть по полляма баксов в год, но при ближайшем рассмотрении — акциями с правом их продать лет так через 5, а не живыми деньгами. Очень многое — уже в прошедшем времени. Спрос на рынке уже например схлопнулся. Джуны/мидлы и выпускники не Стенфордов нахуй никому не нужны, от слова совсем. Сеньёры могут искать работу и по полгода. До России это всё ещё не докатилось, но это лишь вопрос времени.

7
2

Даже на том же ebanoe.it кучу статей, в которых к примеру руководитель из Дании недоумевает повальным «вайти вайти». В его стране айти непопулярен, молодые люди предпочитают идти в бизнес или науку или вообще в рабочие профессии. В Нидерландах закон есть, менталитет другой. Понимание местных обычаев не нужно, обычно команды кодеров интернациональные, а английский также часто не нужно знать на свободном уровне как нейтив. Выпускники Стэнфорда не рассматривают айти, они рассматривают computer science, это разное, вы им не конкуренты, а они вам не конкуренты. Разумеется в США иной подход к кодерам, там и одним днем в некоторых штатах увольняют.

Причина «войти в айти» — тотальный пиздец в экономике. Именно он, а не курсы, жажда легких денег, спрос на программистов у бизнеса будет поставлять все больше и больше новых айтишников.

9
2

Так в Европе зарплаты айтишников не сильно-то отличаются от остальных, поэтому смысла ломиться вайти нет.

> Понимание местных обычаев не нужно

Очень наивное рассуждения. Лет 5-10 назад такого свежего иммигранта ещё могли скрипя зубами взять, т.к. больше некого, а сейчас уже всё. Просто не хотят люди связываться с «таджиками», когда своих навалом. Представь ты оформляешь себе такого, говоришь давай неси СНИЛС и полис страхования. А он глазами хлоп-хлоп, а чо это такое. Думаешь всем там так хочется няньчиться с вами? Рекомендую почитать истории иммиграции, и не только единичные успехи.

3
4

Если ехать через галеру, то вообще никаких проблем. Я читал эти истории, много. Часто тебе оплатят перелет, дадут денег в размере одной зарплаты. Не везде конечно, но такое есть. Опять же это абсолютно не распространяется там на пыхэпэ кодеров, а на джавистов. Во многих странах нет такой бюрократии (Германия не в счет, yapfiles.ru/show/2530161/bb9fd235faf2634c77e9fa6573fe1668.mp4.html). В Эстонии вообще все электронно. Они, кстати, интересные условия предлагают.

3
1

> Если ехать через галеру
Значит будешь работать за еду в буквальном смысле, пока через много-много лет может быть гринку дадут.

3
4

«Многочасовые интервью как допросы с пристрастием»

Это долбоебизм. Это нужно как-то искоренять. Это ненормально. Бывают ещё такие конторы, где откровенно стебаются над соискателями.

Помню, как в далёком 2016 году устраивался full-stack разработчиком в Транссвязь. Помимо ебанутого интервью, в котором было 100500 вопросов, дали какую-то анкету с психологическим тестом на 200 вопросов. Пиздец. Прикола ради решил заполнить. Предпоследним вопросом был такой: «Не планируете ли вы совершить самоубийство в ближайшее время?» (вроде дословно процитировал).

4
0

Бывают ещё такие конторы, где откровенно стебаются над соискателями.

Бывет и иначе.

В 2006 я оформил лицензию на оружие, на травматическое, мне тогда было 24 года. Может в этом возрасте, а может в 25-26 меня пригласили на собеседование в mail.ru. Разговор был только с HR, девушка старше меня на лет 5.

Попросила в конце собеседования зачем-то паспорт, я достаю его и тут на стол валится заламинированное разрешение на оружие. Ну я такой мол, ой, «разрешение на оружие выпало».
Она поддержала разговор, мол, зачем тебе оружие и тд.

Слово за слово, я рассказываю ей о пистолете и в конечном счёте достаю из напоясной кобуры «Макарыч» (ИЖ-79-9Т) и показываю ей. Она, судя по всему, просто охуела.

Как только я приехал домой мне перезвонили и сказали, что мне отказано в виду того, что я очень далеко живу (на другом конце Москвы). С тех пор mail.ru меня никогда не приглашает на собеседования….

4
0

?‍♂️ Ты должен был рассказать как тебя пиздили два подростка на глазах у твоей девушки. Как тебе было стыдно и, что Вы расстались. А ходить на бокс ты ссышь и это не для утонченных интеллектуалов. Там же блять тупые крысы.

2
1

> Это долбоебизм. Это нужно как-то искоренять. Это ненормально. Бывают ещё такие конторы, где откровенно стебаются над соискателями.

Стебутся и расчёсывают своё ЧСВ, всячески стараясь показать какой кандидат гавно. Очень распространено у русских в США. Справедливости ради, лично не сталкивался. У американцев, мне показалось, другая логика. А именно, пытаются так донести начальству мол вон какой дефицит кадров, никого найти не можем, неплохо бы ставки поднимать. Ну, это не считая случаев когда вакансия для «своих», и весь этот цирк с конями лишь для того чтобы соблюсти корпоративные процедуры и «аргументированно» отшить всех остальных.

2
1

Вишенка на этом торте: вы иммигрант, с тухлым английским и без понимания местных обычаев и корпоративных процессов. Сами-то наймёте к себе таджика-программиста? То-то же.

4
3

Москва переоценённый муравейник. Квартиры стоят сравнимо с некоторыми европейскими столицами (а то и дороже) при не особо равных зп. Удалёнка наше всё, впизду жизнь в этой загазованной жопе.

16
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Если ты программист-удаленщинк, то лучше наверное уже в Анапе или Геленджике жить, чем в Москве.

4
1

Как там работать можно будет, если за окном море и телки, а ты в редактор с кодом втыкать должен?

4
1

Плюсую. Сам хочу уехать из этой ебаной помойки. Москва уже заебла в край. Экология никакая, кругом городская суета, сплошные пробки, толпы людей… Заебло.

10
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

В Украине программисты зарабатывают побольше чем в РФ, но реально богатых не видел. Обычный средний класс — у них простенькие машины, ипотеки берут, детей растят, раз в год куда-то в Тайланд или Египет могут полететь. Абсолютно никакой роскоши. Богатые в айти это именно рабовладельцы, топовые менеджеры в огромных галерах и так далее. Что касается других профессий, заметил, что крутые зубники у нас в городе богаче программистов, это те, которые импланты и виниры делают, всякие продвинутые штуки.

Те программисты, кто заводят трактор и эммигрируют в Канаду или Германию, живут там в долгах из-за жилья. Да, качество жизни значительно выше чем в Украине, но по сути ты становишься невольным работником-иммигрантом, даже при большей зарплате чем в Украине, где на дешевые товары и услуги ты мог тратить долларовую зп.

6
2

Германия — полное дно. Перспективы страны плохие. Понимаю, неочевидно. Канада лучше, но тоже не то. Туда очень много из Германии сейчас едут. Самое оно сейчас — это Польша, Чехия, Эстония. Дания еще лучше, но туда не представляю как попасть. Одна девушка через питерский Люксофт попала, там ее принуждали учить датский. Нидерланды тоже, но лично я там в 72 года только на пенсию смогу выйти, но ипотека там равна съему, процентная ставка чуть ли не 1% в год. Есть еще Финляндия, и даже Литва. Можно даже умудриться в Андорру съебаться, но только не во Францию с Италией, Бельгией. Есть еще Англия на любителя и конечно же США. А РФ… У кого есть возможность, лучше съебывать, но часто кодерки от потока бабла говорят «меня все устраивает». Так-то так, но это временно. И временно по многим причинам, особенно в РФ. Но это такое… личное дело каждого.

3
4

Почти все — чушь. Дания?! Исли я дарю девушке подарок, ей придется заплатить подоходный налог! Конские налоги северных стран. В перспективе — будешь платить за соседнюю мусульманскую семью и их 7 детей.
Центральная Европа: учить чешский/польский — кому он нужен?!
Канада — да, тоже не супер. Очень далеко (если вдруг надо будет вернуться на операцию).

А вот Андорра — интересный вариант. Мало людей, вроде как нормальные налоги, а также — красивая природа. Учить испанский — гораздо лучше, чем польский.

PS — живу в Литве. Налоги раб. класса — конские. Остается 60%.

1
1

«Что если теоретически допустить, что РФ гарантированно доживает, например, последнее десятилетие или по крайне мере последние спокойные десять лет, после которых наступит время как в конце 80-х прошлого века?»

Хахаха, это очень оптимистический прогноз! Это замечательно, если такое время наступит! Это свечку надо сходить в церковь поставить. Но что то мне подсказывает, что наступит совсем другое время — что то нечто среднее между 1917-1920 годами и 1937-1945 годами в России. Причем, не только «по духу» то есть будет гражданская а потом отечественная война «всех против всех», посадки, пытки, казни, голод, геноцид и т.д.). Но и «по букве», то есть страна вернется в те же годы по уровню технологий а значит айти как такового вообще не будет! Все уничтожат или запретят. Разумеется есть и такие айтишники, имеет опыт боевых действий, да и сейчас участвует в них, понятно что не все чахлые офисные сидельцы. Но для большинства это время будет даже не тяжелым — а все, полный песец, полный крах. И страшнее всего то, что если такое будет, то и убежать то будет особо некуда — и границы закроют, и везде в мире будет примерно то же самое. Собственно все к этому и идет. Поэтому если хотите уезжать, опять повторяю, не стоит делать уж такую большую ставку на «айти». В мире будущего оно может и вообще не понадобится.

А по теме — при всем уважении к автору в этом вопросе вы палку перегибаете. Можно подумать, какая то другая обычная профессия гарантированно позволяет в этой стране в молодости купить
квартиру себе и детям, загородный домик, машину себе и жене, хорошо питаться, отдыхать, путешествовать. Какая-такая профессия? Даже не все начальники столько имеют, только очень большие. Не все даже бизнесмены, только крупные. Не стоит думать что сотрудники силовых структур Ротшильды, это добрые сказки для обывателей в духе «Ментовские войны», что мол опера сказочно богаты,
безнаказанно берут взятки и т.п. На самом деле такие же люди, никакого особого богатства нет. Большинство людей в России вообще еле еле концы с концами сводят.

Так что подытожим: чтобы все вышеозначенное купить сразу, в молодости, нужно быть?

1) Криминал, мутила, откатчик-распильщик

2) Блатной при власти, крупный чиновник, родственник такого

3) Крупный силовик, как правило в доле с криминалом

4) Крупный бизнесмен

5) Известный и популярный актер, шомен, спортсмен

6) Какой нибудь уникальный специалист в медицине, когда вопрос касается здоровья, любые деньги отдашь.

Короче говоря, таких профессий или должностей не так много. И самое главное, они не для людей с «менталитетом» то есть складом ума айтишника. Думаю, не стоит даже объяснять, почему. Редкие исключения, описанные выше, лишь подчеркивают это правило.

8
0

Что твориться в стране, и то что у власти ОПГ и с артистами-клоунами. Это и так понятно для взрослого человека.
Как будем выходить из этой ситуации?
Какие шаги нужно сделать?
Я вижу, что сначала в сети нужно кратко, просто и доходчиво довести до обычного рабочего (коих большинство в стране), что дальше так жить нельзя, что у власти паразиты и их приспешники.

1
1

Эта тема крайне большая и нужно прочитать кучу книг, убить дохуя времени хотя бы на размышления ? Но можешь мне просто поверить, ничего сделать нельзя. И не вздумай ходить на митинги Навального, это чисто проект власти.

2
1

Митинги 🙂 До них как до Китая, народ должен сначала проснуться.
Хотите сказать, что школьные митинги позволят поменять ситуацию? Не смешите. Люди в сортах людей уже не разбираются, не говоря о колбасе. Жрут что подешевле, и дохнут.

1
0

РФ всегда была колониальной империей, состоящей из разнородных противоречащих друг другу частей, «тюрьмой народов». У Татарстана своя конституция, свой президент. В Чечне не действуют законы РФ. Исконная Россия — это государство конца XVI века. Гражданского общества никогда не было, нет и уже не будет. Я ещё раз говорю, вы не ответите себе правильно на вопросы, или убьете дохуя времени, которого у вас быть не должно. Сейчас РФ первая автократная страна, держащаяся только на ресурсах, а не на идеологии. Хотел бы запад завалить верхушку, давно бы завалил. Это как в природе с паразитами. В каком-то виде они паразитируют, а через какой-то только распространяются. Пример рыба, заражённая паразитом плавает выше и медленней, ее кто-то там кушает из зверей. Для рыбки паразит зло, а для зверька добро, так как паразит кормит триллионами долларов.

3
1

2 республики из чуть более 100 не соблюдают полностью законы рф и живут в своём мире. И где тут противоречащие части?
Объединяет нас территория, общий враг, русский язык и общие цели.
Вы еще с Африкой сравните, вот там настоящая тюрьма народов. Или с СШП.

Хватит уже штампы про тюрьму народов и сильный запад если бы да кабы… не нужно это плодить, сколько лет уже это продолжается.

0
4

?, а ты не дурак. А то я твои комменты ранее и не читал. Да, ты прав, что это даже будет хорошо, но без белого пушистого уже не будет по мнениям специалистов. Причём его позовёт сама власть, чтобы замести следы. Но пока youtube.com/watch?v=0Al3aZCtHv8
Дж. Тейлор, американский публицист: «Россия закончилась. Русских ждут долгий,
медленный, относительно спокойный спад и уход в небытие». Ты достаточно точен.
Те, кто может свалить даже не представляют как им повезло и через что приходилось пройти тем, кто валил абы как и через полит беженство. Им кажется, что о таком говорят полувменяемые, повернутые, у которых шило в жопе. Ну-ну… И ты прав, что айти, теперь уже, для большинства не конечная станция. Собственно поэтому и не рассматриваю мажорные страны, лишь бы от будущего пиздеца подальше. На худой конец можно вернуться.

1
1

Пора бы уже все эти измышления и выводы про айтишку в какой-то мануал по профессии превратить. Этакий манифест. А там уже распространить максимально. Пусть вайтишники и другие желающие стать программистами будут знать что их ждет на самом деле.

4
0

Все, что их ждет на самом деле, можно описать одной строчкой. Унылая работа с унылой рутиной, зарплата как у большинства работников других профессий и мечта взять ипотеку хоть на какое-нибудь жилье.

Вот только большинство это осознает уже после того, как им стукнет 30лет. А пока будут фантазировать и думать, что они умнее всех.

5
0

Средняя зарплата по регионам:
http://fincan.ru/articles/119_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2020-godu/
У нас в Кировской области, например, 35к. У меня сейчас на удаленке выходит 100-150к.
И какие альтернативы IT? Везде мрак и безнадежность. Вайтишники идут сюда, потому что больше некуда.

1
0

Вы все не замечаете как сами себе противоречите. Если утверждать что в стране всем заправляют силовики, то уж поверьте, никакого распада и гражданской войны они не допустят. Им есть что терять. Распад начнётся как раз тогда когда уйдёт всем так ненавистная путинская вертикаль власти. Вот тогда и начнётся дербан и драчка за денежные потоки. Но простой народ, понятное дело, опять выступит лишь пушечным мясом, под красивые лозунги о независимости, суверинитете и прочем «хватит кормить москву/кавказ/тыву/…».

4
4

Распад уже идет в:
— патриотизме (никто не пойдет воевать за олигархов)
— экономике — коррупция на всех уровнях (от участкового до бизнесмена и депутата)
— слоях общества (бедные и богатые)
— семье (никто вас не просил рожать)
— образовании (пока доступно для людей без денег)
— и так далее
Следующим этапом будет распад страны на территории. ЕСЛИ, если это б****во продолжиться и дальше.
Гражданской войны не будет, не смешите 🙂 🙂 🙂
Кто с кем будет воевать? Запутинцы с загрудининцами против занавальненцев.

1
2

Да туже Чечню устроят. Не верится? А вот зря. Тот же Закаев так считает. Вы зря так думаете.

1
1

Не будет как в Чечне. Как и классической гражданской войны. Зачистят территорию. Останутся пустые города. Вот и весь сценарий распада в финале.

1
0

Им сейчас уже по 70 лет. Они сами инициируют и спишут в глазах мировой общественности на придуманную ими оппозицию, типа Навального. Легко устроят провокации как на болотной и разожгут. Распад — это беспорядок. От него открестятся. После распада не будет страны правопреемницы, а значит не будет расследований, следовательно преследований. Сейчас доводят до такой точки, когда люди сами захотят распада, как сейчас многие на Дальнем Востоке.

1
1

Да. В Сибири уже есть свои украинцы, считающие себя отдельной нацией.

1
0

Так Путин уже старый, после его смерти и начнется грызня за власть. Скорее всего с распадом страны как в 1991 году.

1
0

>глава семьи покупают большой дом в хорошем районе, женится на красавице жене, заводит 2-3 детей, покупает 2 машины. Вечера проводит в баре со своими друзьями, ходит на спортивные матчи своих детей и ездит порыбачить на собственной лодочке.

Все это легко можно Замкадом организовать. И даже зарплаты программиста не потребуется.

2
1

«Средняя зарплата толкового специалиста в Москве — 200 тысяч рублей. » — чЁ!6ля??? Откуда цифирь?!!! 75 000 — 80 000. Потолок. И не рассказывайте байки из IT-склепа в стиле: я знаю брата сестры деверя золовки внучатого племянника соседа, чей однокурсник рассказывал про одноклассника, у которого бабушка, так она ему рассказывала как они с тётками в очереди за бесплатным сыром слышали разговоры двух очкариков о… Очень! Очень интересно! Только к реальной жизни эта «цифирь» какое отношение имеет?

5
5

«Средняя зарплата толкового специалиста в Москве — 200 тысяч рублей. » — чЁ!6ля??? Откуда цифирь?!!! 75 000 — 80 000. Потолок. И не рассказывайте байки из IT-склепа в стиле: я знаю брата сестры деверя золовки внучатого племянника соседа, чей однокурсник рассказывал про одноклассника, у которого бабушка, так она ему рассказывала как они с тётками в очереди за бесплатным сыром слышали разговоры двух очкариков о… Очень! Очень интересно! Только к реальной жизни эта «цифирь» какое отношение имеет?

Ну так. А то нелогично получается — такой конкурс, тысчи человек на место — и всем платить по несколько сотен тыщ. Что, буржуи дураки что ли? Неужто они будут ждать годами супергуру чтобы он все идеально настроил и написал и платить ему как большому боссу? Да дудки. «Менталитет» российских бизнеров не позволит — «как это так, какой то очкастый лох получает как главный менеджер?!?!» Вот и фиг. Найдут пару-тройку людей среднего уровня вот на эти 75-80 тыщ и все. Они криво, плохо, кое-как слабют код, настроят сервера, наладят сети, задевопсят все что надо. И все булет работать, не волнуйтесь, коряво, криво, медленно, словно после бутылки косорыловки — но будет. Потому что это одно из основных правил рассеянских барыг «зачем платить если можно не платить?» И не будут платить.

Только на хоботе и сисадминс-ру этого не пишете. Будут глумится и улюлюкать анонимные придурки, которые (исключительно по их словам!) имеют сотни тыщ и миллионы, на работе работают удаленно и не более часа-двух в день, занимаются только чем то одним, а боссу или клиентам чуть что не так, «ссут прямо на ебло», как выразился один идиот гыгы.

Ну а если серьезно, то знаю некоторых людей которые зарабатывают даже больше — примерно полмиллиона рублей в месяц. В Москве. Один — директор дирекции программистов в крупном международном концерне. То есть самый главный начальник айти там по сути (админов там нет, там сами программисты такого уровня что все сами делают). Второй — начальник департамента айти в крупнейшем известном банке. Тоже самый большой начальник в этой области там. Но. 1) Они умнейшие люди, поистине фанаты своего дела, учились и пахали как кони всю жизнь. 2) Они как раз и достигли этого примерно к 40-45 годам, а до этого не ныли, что нам мол нужна «бизнес-квартира» и «мерс-купе» и «отдых на гаваях» — а в относительной даже бедности, еще в 90 годы, рожали и воспитывали детей, жили в крохотных квартирках и ездили на общественном транспорте. Постепенно, с годами, все и пришло.

Если даже такие люди, которых я давно и хорошо знаю и уважаю, люди много выше среднего уровня обычного айтишника как в профессии,так и в жизни — если даже они заработали все это богатство далеко не сразу — то на что может рассчитывать обычный админ или кодер? За какие такие заслуги ему должны сразу платить эти сотни тыщ? Понимаю, что всем хочется жить как в кино показывают. Но соотнесите ваши желания и ваши возможности. Такие дела.

1
1

За какие такие заслуги ему должны сразу платить эти сотни тыщ?

Объясню:
— за то, что ты учишь всю эту технопоебень и, по сути, ты мозгами работаешь намного усерднее других.
— за то, что ты работаешь с этой технопоебенью, с её сложностью и объемами.
Это минимум.
Я бы добавил сюда ещё и «за вредность».

3
1

> Они умнейшие люди, поистине фанаты своего дела, учились и пахали как кони всю жизнь

Или скорее имитировали бурную деятельность, надували щеки и дрочили подчиненных работой до ночи. Таким людям похуй на то, что люди будут 90% времени тратить на анонизм, лишь бы работа была сделана, все галочки в отчетах закрыты и выглядело это все как непосильный труд.

2
1

Беркем аль Атоми «Мародер. Каратель. Другой Урал»
рекомендую к прочтению

1
2

Ну и где информация о том, сколько лет нужно работать, чтобы заработать 3-шку в мААААскве.. работая НЕ программистом? В чём смысл статьи? Если з/п программиста в разы больше, чем в других сферах, но её недостаточно на покупку квартиры за 1-2 года, то нечего и идти в IT? Да с квартирами везде сложно.. и в Европе в том числе.

2
0

Не заработаешь ты на трёшку, успокойся. Кем бы ты не работал. Если нет связей с «уважаемыми» людьми, то будешь батрачить за зп чуть выше средней.

3
1

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *