Рубрики
Разное

Это кадровый голод?

Не статья, а ветка для обсуждения.

Привет, красоглазики и ноуллайферы. Это не полноценная статья, а ветка для обсуждения и вопрос.

Открывая hh видим огромное количество вакансий в Москве.

По моим наблюдениям, одни и те же вакансии висят на hh месяцами. Одни и те же компании.

В Москве 12 300 000 человек населения только официально, не считая всяческой приезжей лимиты. Среди всех их должны быть и всяческие программистишки, как местные, так и понаехавшие из своих Мухосрансков. А ещё есть такой формат работы, как удаленка.

Возникает вопрос: почему эти вакансии так долго не закрываются? Неужели в IT кадровый голод?

79 ответов к “Это кадровый голод?”

Хорошая тема. Потому что…

Потому что айтишников набирают сами айтишники. Редко где нужен всего 1 админ, обычно целый отдел. А поскольку айтишники глубоко ебанутые (последних нормальных видел где-то в 2017 году) — они и набирают экземпляров себе под стать. Трудно описать толково того, кто собственно им нужен. А вот кто им не нужен — можно описать легко. Это нормальный мужик, обязательно русский, обязательно служивший в армии, обязательно спортсмен или просто крепкий и сильный, обязательно семейный с детьми, обязательно не ссыкливый, отважный, честный, много чего видевший в жизни, привыкший отвечать за свои слова. Вот такой — строго не нужен!!! Даже если он мега-гура айти (о чудо, были и такие но они разумеется давно ушли из этого говна!) Такого никогда, ни за что не возьмут.

Гм, но ведь таких мало скажеты вы? Верно, таких мало. Почему же не берут их? А потому что — потому что эти самые педерасы как ни странно хотят «многа денех», «сотни тыщ» за «знание кубернетец» «линукс» и прочего ховна людоеда быгыгы. А «работодателям» не хоцца платить эти сотни тыщ. И потому они ищут совсем, полностью убогих задротов, чтобы работали совсем за копейки, а лучше бесплатно, ради строчки в резюме!

Но таких убогих вшей естесно мало. Это раз. А два — такая тля и имеет соответственно интеллект дауна, и ни на что серьезное не способно, разве что клеить коробочки, но никак не описывать сеть «программным кодом ансибле» хыхы. Вот и возникает замкнутый круг — ищут мегагуру («необходимо знать линукс, циско, 1с, кубернец, докер, полупокер, все языки фронтенда»), которые должны быть чмо («спортсмен распугает наш молодой коллектив»), с трудолюбием муравья («работа 24х365 на своем автомобиле по всей стране») за зарплату узбека-таксиста (реальная зарплата админа-прогера 60-100 тыщ и не надо врать про миллионы и даже сотни тыщ). И кого и как можно найти с такими требованиями.

Конечно присутствуют и такие моменты, что фирмы заставляют публиковать фейковые вакансии для цзн, а также отдел кадров имитирует бурную деятельность, а также 99% берут блатных, а вакансии опять же для отвода глаз, а также что в айти огромная текучка и люди могут работать на той или иной вакансии по 2-3 месяца и уходят и поэтому ее даже не снимают. Причин на самом деле не одна. Но главное — главное это то что я написал выше — ебанутость айти, ебанутые ищут ебанутых. А как известно, психи плохо уживаются друг с другом, даже самые безобидные, и вот поэтому и есть эти проблемы с «поиском кандидатов»

6
13

А ещё мы не сидевших не берём. Не сидел — не мужик. У сидевших спрашиваем, по какой масти двигался, не имел ли косяков.

10
1

устроился менее года назад на работу пэхэпэшником. у все это время на hh висит та самая вакансия по которой я устраивался. сначала на испыталке переживал (тк это первая работа) что не подхожу и ищут другого. но вскоре понял что все мои колеги с редкостные говнокодеры с многолетним опытом. и что интересно в ваканисии написано «ООП, паттерны проектирования и рефакторинг», но нет в проекте ни чего из этого.
им пофигу кого нанимать — лишь бы пахал.

3
1

> но нет в проекте ни чего из этого

Сейчас везде такая хуйня.

На собеседовании:
— Расскажите о вашем опыте управления инопланетными космическими кораблями
— Знаю в совершенстве устройство двигателя, системы навигации и жизнеобеспечения, заменял первого пилота и штурмовой десантный отряд
— А знаете, как добраться до планеты Q56534-543?
— Конечно же знаю, нужно облететь черную дыру, миновать метеориты и сразиться с огромными чудовищами, месяц назад так делал
— Замечательно, вы нам подходите, предыдущие 1146 кандидатов неуверенно ответили на этот вопрос и мы их вышвырнули за дверь

На работе:
— Вот к этому болту нужно прикрутить вот эту гайку
— Сделал
— Очень хорошо, теперь будете прикручивать гайки

15
1

Да я в посте перед этим так и описал.. Пишут в вакансиях разную х*ню, как под копирку.. и эти вакансии постоянно висят. В результате все берут школоту и пилят говносайты на вордпресе (битриксе, симфони, лаварел..). Работы в сфере IT оооочень много. Работать некому… Да и почитав этот сайт понимаешь, что не далеко все хотят… работать головой… Однако, в Европе уже давно 80% населения работает в интеллектуальной сфере, в любом возрасте постоянно проходят разные курсы.. Механический труд становится никому не нужен.. Тут, конечно, топят за «дворников», «водителей»… что им типа живётся лучше, чем тем, кто в сфере IT. Но это далеко не так.. Постоянно развивайтесь, следите за своим здоровьем, занимайтесь спортом и всё будет OK!

7
4

Постоянно развивайтесь, следите за своим здоровьем, занимайтесь спортом и всё будет OK

Про развитие пишет человек, который судя по приведенному им коду УЖЕ не вписывается в рынок. Заметь, это не наезд и не оскорбление, я писал в прошлой ветке — мы все так писал и пишем, но увы и ах — сейчас другие требования, эти дживкери уже никому не нужны — на дживкери может писать любая обезьяна, цена этим знаниям — копейки.

Теперь, что бы не стать некондицией на рынке труда, у тебя один выход — уткнуться в монитор и изучать SPA. Спорт? Ты должно быть шутишь? О каком спорте речь, твоя компетенция уже давно прошлый век. Бегом за мануалы.

Добро пожаловать в реальный мир IT!

2
1

Кстати еще такой важный и простой момент есть о котором как то сразу и забыл. Дело в том что большинство всех этих вакансий просто-напросто не нужны. Как так? А зачем же тогда их размещают?

Дело в том что вакансии которые висят годами — это чисто айтишные вакансии. рассчитанные как сказано выше на лоха: «а вдруг найдем мегагуру?». То есть тот чел, которого ищут не слишком нужен, и без него все работает. Потому что если бы не работало, то уж кого нибудь да нашли бы. Всем эти вакансии пустышки, в этих фирмах от айти ничего не зависит. Потому что там где зависит что то важное, например на электростанции, там вобще объявления не вывешивают, там такое место пустым не бывает.

Как правило, вакансии которые висят годами, отличаются абсолютно неадекватным описанием «суп из топора» — то есть перечислено все что только можно, от обжатия витой пары до ремонта чайников, от знания сетей до разработки, от серверов до телефонии, от 1с до виртуализации, от высшего технического образования до знания автомеханики и конечно предъявляются также неадекватные требования к личности соискателя.

А вобще писал уже, вот признаки неадекватных контор, вакансий, вопросов на собеседовании и поведения собеседующих. На одном форуме у айтишников случилась такая жопаболь от этого, будто им засунули в прямую кишку газовую горелку бугагага.

1) В вакансии не указана зарплата или написано что она по договоренности. Это неуважение к кандидату — т.е. теоретически допускается что он будет вообще бесплатно работать или за сущие
копейки. Как вариант — ищут мега-специалиста, и готовы заплатить ему гораздо выше рынка. Но на это шанс один из миллиона, потому как обычно таких ищут по связям.

2) «у нас интересные, захватывающие проекты, нам нужны фанатики своего дела» — т.е. тоже, типа, неважно скока платят, главное огонь в глазах! Нормальным людям вобщем то не очень важны «захватывающие проекты» им важно чтобы хорошо платили, себя, и семью кормить.

3) «строгая дисциплина, ответственное отношение к труду» — каторга, и имя ей скуд и штрафы за опоздание и придираются ко всяким мелочам, вплоть до личной жизни «на какие деньги купил машину» и в таком духе. Нормальный человек итак дисциплинирован. Что касается «айти» то это во многом творческая работа, и «Приходить ровно к 9 ни минутой позже по моему есть бред и издевательство, ведь это не пилот самолета которому нужно вылететь ровно во столько то.

4) «отсутствие вредных привычек» — их не имеет любой нормальный человек, т.е. это показывает отношение к кандидату изначально как к маргиналу, пьющему, курящему, наркоману, хамскому, неопрятному, что там еще. А в свободное время — кого ипут мои привычки?

5) «коммуникабельность, стрессоустойчивость» — это значит унижение перед начальством и клиентами. Унижение это сожет доходить до бесконечности, есть организации где сотрудников увольняли за то, что
они отказывались терпеть… побои… Почему же они не заявили куда надо? Так кушать то хочется, ипотека фуе мое.

6) «дресс код» — опять же, любой нормальный человек и одевается нормально, никто на работе не будет ходить босой или в валенках, никто не будет разгуливать в офисе голый и в перьях как индеец. А вот костюм с галстуком айтишнику ни к чему, это просто неудобно, если он не директор конечно, но это совсем другое. Сейчас работодатели совсем офуели с дрескодом, многие вообще приказывают регулярно
менять одежду, следят чтобы ни одной соринки, ни пылинки, ни перхоти, ни крошки еды. Настоящая шизофрения.

7) «молодой дружный коллектив» — 1) значит, кто «не молодой» отсекаются 2) понятие «дружба» это несколько другое, нежели работа, и не обязательно «дружить» чтобы хорошо выполнять ее. А значит,
опять нужно унижаться, чтобы «подружиться» с теми, с кем может совсем и не хочется дружить. На работе надо работать а не «дружить». А дружить после работы если хочешь.

8) «фитнес, корпоратив» — нафига козе баян? Нафига мне фитнес, если я кандидат в мастера спорта например? Нафига мне корпоратив если я это время лучше с семьей проведу? И так далее. А ведь часто
это обязательно, а если не будешь «корпоративить», сочтут белой вороной и выпнут.

9) «отзыв с предыдущего места работы» — по моему ясно, что если ушел откуда то, то значит там стало плохо, а значит есть большая вероятность что не только хорошего отзыва не дадут, но и напишут что ты враг народа например. А есть фирмы, где не то что без отзыва не берут, но еще и требуют отзывы со всех работ, где раньше работал. И это требуют не ФСБ (они и сами узнают если надо) а занюханные
фирмочки «аутсорса». И еще угрожают, когда их послали. Представляете?

10) «наличие водительских прав, личного автомобиля» — то есть ездить на своей машине, служебной нема. Износ, бензин, штрафы, усталость за рулем, неиллюзорная вероятность дтп — и все это конечно за свой счет. Так? Тогда идите ка вы по известному маршруту. Тогда уж лучше обычным водителем.

11) «24х7х365» — ну это понятно. О спокойной жизни можно забыть.

12) «ненормированный рабочий день» — значит будешь пахать от зари и до зари, «пока не ушел босс, никто не уходит», и т.д.

13) «оплата по результатам труда» — значит платить будут минималку, а премию резать нещадно, ведь всегда есть к чему докопаться. Больше того что указано, платить не будут никогда.

14) «наличие справок из псих- и алко- диспансерв, справки о не судимости, проверка на полиграфе» (да-да, есть и такие вакансии) — ну что сказать, если это не силовая структура — идите ка вы лесом, шпионы недоделанные. Если серьезная контора — проверяйте сами, а я не собираюсь оправдываться.

15) Собеседующие начинают переглядываться, шептаться и хихикать. Это значит что сразу можно вставать и уходить, они просто смеются над вами.

16) Собеседующие просят вас выйти говоря «мы посовещаемся»

17) Собеседующие начинают повышать голос, хамить, угрожать дескать «вас никуда не возьмут на работу» «вы не знаете кто мы!» пугать связями с фсб, полицией

18) Собеседующие начинают тщательно выпытывать про личную жизнь, увлечения «женат? холост? чем увлекаетесь? а почему так? а почему не этак?» «а где вы служили»? «а чем вы там занимались?» Это значит что им специалисты не нужны, нужны холуи или вобще секс-партнеры (бывает и такое) или еще чего похуже, например используют ваши данные.

19) слишком долго приходится ждать собеседующих. Это неуважение к кандидату

20) «работодатель» неадекватно выглядит, например полуголый, с тату, с серьгами в ушах, волосатый или напротив лысый как колено, слишком дохлый или наоборот «качок». Все это признаки девиантов, исключений не было.

21) Работодатель неадекватно себя ведет, например курит как паровоз прямо в кабинете, хотя придти может некурящий. Начинает например дико хохотать, или крутить вам пуговицу пиджака или хлопать по
плечу.

22) Работодатель начинает обещать неслыханные перспективы и богатство «ты тут разбогатеешь!» «будешь иметь сотни тыщ в месяц» и в таком духе. Ясно что это пестеш, никто новичку стока не даст, для этого нужно годы работы.

23) Работодатель назначает встречу не в офисе фирмы а на улице или вообще черт знает где. Это говорит вообще что фирма мутная донельзя.

24) Работодатель начинает сразу требовать всякие документы, фото, справки, еще не оформив. В этом случае не исключен вариант что будет «мертвая душа» а вас разумеется не возьмут. Могут и кредит на
вас повесить и такое было.

Вот перечень признаков которые должны заставить соискателя насторожится. Но что, такое только в айти? Разумеется не только, но в айти такого неадеквата просто на порядки больше, и вот уже все больше и больше народу бьют тревогу, начинают доходить до их цыплячьих мозгов что чтото неладное в датском королевстве бугагага.

15
1

«Да я в посте перед этим так и описал.. Пишут в вакансиях разную х*ню, как под копирку.. и эти вакансии постоянно висят. В результате все берут школоту и пилят говносайты на вордпресе (битриксе, симфони, лаварел..). Работы в сфере IT оооочень много. Работать некому… Да и почитав этот сайт понимаешь, что не далеко все хотят… работать головой… Однако, в Европе уже давно 80% населения работает в интеллектуальной сфере, в любом возрасте постоянно проходят разные курсы.. Механический труд становится никому не нужен.. Тут, конечно, топят за «дворников», «водителей»… что им типа живётся лучше, чем тем, кто в сфере IT. Но это далеко не так.. Постоянно развивайтесь, следите за своим здоровьем, занимайтесь спортом и всё будет OK!»

Ага, ну конечно. Не все хотят работать головой угу. Ситуация ровно наоборот, иначе не было бы такого конкурса в «айти». Наоборот, обычными рабочими и инженерами работать не хотят. Но в айти парадоксальная ситуация — как раз тех кто хочет того и не берут. Об этом и эта тема.

Спорт? О, очередной айтишный пан-спортсмен вылез. Мил человек, спорт это постоянные тренировки и соревнования, а не вялые набеги в фитнесс, где даже железо нормально дадут потягать, например штангу на пол бросать нельзя, кричать нельзя, бить со всей силы по мешку нельзя и т.д. И чем и как поможет спорт в карьере «айтишника»? Абсолютно ничем, в айти наоборот нужны вялые овощи чтобы сидел на жопе ровно 12-24 часа в сутки и не нервничал. А нормальный спортик от такого сидения быстро разъебашит системный блок с монитором и челюсти вынесет находящимся рядом задротом за их поганый базар. В среде «айтишников» которые казалось бы должны быть воспитанными и вежливыми людьми, как раз наоброт, не редкость когда обзывают друг друга пидорами, петухами, «еб твою мать» и так далее,не понимая что за это могут душу вынуть смотря на кого нарвешься. И иногда нарываются. И чем поможет нормальный спорт здоровью? Тьпху. Вот такие и на собеседовании задавали мне идиотские вопросы -«а вы занимаетесь спортом?» у нас тут в фитнес центре бокс» гыгы. Я такой спросил ничтоже сумняшеся «ну и как бокс — есть у кого тут хоть первый разряд?» гыгы. Ответом мне была обескураженная физиономия тощего чмыря и разумеется «мы вам перезвоним».

А вобще вот улыбнуло:

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2241705.html

«Летом рассталась моя подруга с молодым человеком. Он работал в IT-сфере и зарабатывал те самые 300 тысяч.
— Я согласна даже на 200 в месяц, но чтобы он не был таким занудой, — сказала она.»

То есть каким же надо быть жалким чмом чтобы даже такая соска за триста тыр тебя по сути нахуй послала?!?!?! В мозгах не укладывается.

Но вот еще одна тема, тоже про «айтишника с зарплатой 300 тыщ»

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2242054.html

Честно говоря даже трудно поверить что можно быть таким ослом. Трудно представить сам факт, что чел с такой зарплатой сидит на одном из самых ублюдочных ресурсов и распинается перед всякой мразью какой он по сути ушастый лох и ничтожество. Даже допускаю мысль что это провокация, чтобы лишний раз подставить «айтишников» (сейчас ненависть и презрение к ним у населения зашкаливает так что объяснимо). Но если это правда — то это просто полный позор. Позорнее только откровенничать как насильно выебли в жопу до поноса и заставили облизывать залупу от какашек гыгыгы.

6
4

В этих статьях умело запрятана скрытая пропаганда IT. Подобные вбросы частенько делают на яплакал, пикабу и подобных площадках, там где большая посещаемость. У 95% прочитавших из всей истории отложется в мозгу такая мысль: «Значит можно, будучи таким лохом по жизни, зарабатывать в IT 300 тыс. в месяц, а я такой умный тем более смогу».
Советую писать опровержения прямо в комментариях под подобными статьями, желательно с ссылкой на этот сайт.

8
2

Смотри, допустим ты HR и тебя просят найти пограммиста.
1) Размещаешь вакансию и никого на нее не берешь.
2) Через несколько месяцев рапортуешь, что кандидатов нет. Все бесятся, орут, что работа стоит и сроки горят.
3) Рекомендуешь кадровое агентство дочери маминой подруги.
4) Откат, профит.

3
1

Смотри, ты HR и тебя просят найти 100 программистов. И тебе без разницы, из какого города человек.
Ты размещаешь одну вакансию в каждом крупном городе, и не платишь сервисам по поиску за каждую вакансию.

1
0

«почему эти вакансии не закрываются?»
Потому что вакансии липовые. Различные школы программирования платят деньги за размещение подобных «вакансий». Для привлечения учеников им нужно создать видимость востребованности направления. Эти затраты они окупят с лихвой. Также этим занимаются ВУЗы и колледжи айти направлений, которым нужен приток абитуриентов. Бюджетным тоже, иначе кафедры закроют, финансирование урежут. Абитуриенты выбирают будущую специальность, ориентируясь в том числе на сайты поиска работы.
Еще эти «вакансии» нужны политическим пропагандистам и прочим лоялистам. Чтобы они могли сказать: «Экономика в порядке, ко-ко-ко, смотрите сколько работы, вы бедны лишь по причине вашей лени, ко-ко-ко, сколько работы, нужно еще гастарбайтеров привезти».

Еще один момент, часто компания ищет неуверенного миддла на зарплату джуниора, либо джуниора на копеечную зарплату. Как мотивировать их? Вывесить липовую вакансию сеньора с огромной зарплатой. Джуниор думает:»у них висит вакансия сеньора, значит им нужны работники, поработаю пока ради опыта за копейки, потом меня повысят». Но не повысят, а при возмущении уволят и повторят операцию по новой. Многие джуниоры работают за копейки, именно глядя на подобные вкусные «вакансии» сеньоров. Если бы они знали истинное положение дел, то занялись бы более реальными вещами, не тратили бы понапрасну столько сил, поверив пропагандистам и фейковакансиям.

7
0

Такое было с «юристами и экономистами» в 90ые. Теперь и с программистами. Нынешний программист уже такая же заурядная профессия как бухгалтер. Но миф о «высоких зарплатах и высокой восстребованности» пока ещё не испарился.

6
1

Текучка и липовые вакансии. Есть вакансии, которые висят годами, причем по много лет, и они не всегда массовые. Ну к примеру я работал в одной далеко не шаражной конторе. Там постоянно висят одни и те же вакансии. Соискатели отправляют ежемесячно пачками резюме и небольшую часть hr отправляет руководителю. В компании нет острой нехватки кадров. Из этой стопки руководитель одобряет несколько человек и устраивают ржачные собеседования. Т.е. зовут людей с хорошим опытом и знаниями, но в компании есть зубры, у которых опыт по 20 и больше лет. На собеседовании соискателей оправдано опускают. Прогнувшегося нанимают за меньшие деньги. Не прогинаешься, свободен.

На собеседованиях, в описаниях вакансий часто откровенно пиздят, много недоговаривают. Это проблема. Из-за такой ситуации люди или сразу уходят как я, или работают до какого-то ими придуманного срока, «чтобы не было проблем с hr».

Кадровый голод среди программистов действительно был, он был, но он давно закончился. Те, кто сюда идет или малолетние умственно отсталые после второсортных вузов типа Бауманки или которым некуда деваться в силу не юного возраста.

Взять даже интернет. Я уже писал, что habr удаляет неугодные статьи, toster удаляет темы и банит, sql.ru может сразу дать пожизненный бан за неугодность. К примеру на sql.ru недавно был свитчер вроде Zzz79, он в 40 свичнулся, у него больше тысячи комментариев и много тем строго по кодингу и опыту. Я у него спросил не пожалел ли он, привел его комменты, в итоге я навсегда забанен и мой вопрос удален, но и он забанен и все его темы и комментарии удалены, его ник остался только в комментариях других пользователей, когда они к нему обращались. Зато есть курсы Yandex — https://praktikum.yandex.ru/data-scientist/ Посмотрите на их дибильную рекламу, где они говорят написанным для них текстом… Они пишут, чтобы отучиться на data science нужно »
Для старта достаточно иметь законченное среднее образование и возможность заниматься в среднем 15 часов в неделю». Тогда как на самом деле они же, Yandex, считает их ШАД минимумом, а задания там уровня математика топ-вуза https://www.youtube.com/watch?v=Ak17y0Tnw_0.

Ну и хуй бы с ними, пускай идут в это айти, им же хуже. Я не особо вижу причины зависания на этой теме. Все умные мысли и предложения на этом сайте написаны. Школьникам рекомендую потерять год на подготовку (если необходимо), но поступить в ведущие вузы на какую-нибудь молекулярную биологию, что-то связанное с генетикой. Смотреть в сторону эмиграции, сейчас это для многих неочевидно, но время придет не ранее, чем лет через 5-7 и все прояснит, можно будет заметить уже на улице.

Когда я думал на кого поступать, как-то прочитал в ВКонтакте мнение одного парня, он писал что программирование — это не профессия и объяснял почему. Один из всех. Настолько тогда это было неочевидно, но я изначально целился на экономику. О рынке труда, шансах после разных вузов и зависящего от этого будущих обязанностей и работы в желаемых отделах я ничего не знал, как и не знал ничего о своей стране и ее перспективах, школьником был, которому было просто заебись тогда 🙂 А вас зрелых кодеров я даже и не знаю что ждет лет через 10. Один умный человек говорит, что квалифицированные рабочие профессии станут желанными, средний класс вымывается.

P.s. Айти- временная занятость.

15
1

Я являюсь студентом, в этом году у меня защита. Учусь в ебаной Синергии на прогера. Тут обучение так себе. Проблема даже не в этом. Проблема в том, что успел постажироваться в одной компании, общался со многими состоявшимися разработчиками и узнал об истинном положении дел в IT: нет там гор денег, да и работа нихуя неинтересная, вот прям совсем. Айтишников никто не уважает и среди них 90% обывателей — ебаные токсики.

Короче, жалею, что поступил на IT-специальность. Вот теперь думаю: что делать? Куда идти? Ну, получу ебаный диплом в июне месяце, а работать ни прогером, ни сисадмином не хочу. Ну не нравится, ну не могу. Тоска смертная, а не работа.

Теперь хуй знает: где работать? Хочется стать специалистом своего дела, а не работать до конца жизни каким-нибудь кассиром или грузчиком… Считаю, такую тему нужно тоже освещать на этом сайте: уверен, тут есть помимо меня тоже те, кто ошибся с профессией и поступил на IT-специальность по глупости…

9
5

Я тебе без всякой хуйни настоятельно рекомендую забрать документы до получения диплома. Даже если ты полюбишь кодинг и айти в целом, задашься целью стать гуру в айти. Какое-то время походишь с неоконченным. Поступишь в топ на вечернее или очное. На очном на старших курсах лояльней смотрят к непосещениям. Или даже на платное. Я исхожу из того, что, во-первых, если у тебя нет вышки, ты можешь поступить куда угодно на бюджет, хоть на балеруна, хоть на летчика, хоть на химика. Во-вторых, в айти ты сможешь найти работу без диплома, он нужен только в computer science, но не в software engineering. В-третьих, такой диплом — это волчий билет везде. Я видел оттуда программиста, это пиздец, и это касается его профессионализма, отношения к жизни и своей квалификации. Вроде бы его уже уволили. Он хотел переквалифицироваться в 1С. Другой также не особо попер в айти, но тот сисадмин и у него свое дело купи/продай алкашку, из дома работает. Тебе еще трудней будет переквалифицироваться на другую профессию, чем какому-нибудь инженеру из МИФИ.

Я не согласен с тем, что все айти — хуйня. С тем, что айтишников никто не уважает, так как это субъективно все. Мало опытные из средних вузов или шараг, вроде твоей, гарантированно попадут на долгий срок в говно. Хорошо, если не выгорят и будут карабкаться. Большинство айтишников токсики и в целом ебанутые. Пиво с ними пить не хочется. Лекарство — отличные наушники, обедать одному (заебешься претворятся и носить маску), тщательно выбирать компании, где нет корпшизы (лучше меньше зарабатывать). Самое лучшее — удаленка.

Куда идти? Ты уже настолько сильно себе испоганил жизнь своей учебой в шараге, что выкарабкиваться тебе долго и сложно. Ты можешь пойти в айти, можешь пойти на простую работу типа водителя (можно даже на грузовик в рамках города) или еще куда и заниматься личной жизнью и работой над тем, куда хочешь попасть в будущем. Возраст, пока, прощает тебе твою ошибку. Не знаю правду ты написал или нет, но такая проблема у очень многих и на самом деле их вины особо в этом нет.

6
1

Какой смысл забирать документы? Мне осталось до защиты 3 месяца. Я не люблю и не полюблю кодинг и айти в целом, поступление на эту специальность было глупой ошибкой. Учусь, кстати, я и так на вечерке.

На самом деле, вопреки слухам о том, что это конченая шарага, тут не так плохо. Тут есть преподы, у которых даже интересно учиться. Правда, такие преподы ведут непрофильные предметы: историю, философию, биологию) Тут есть преподы, которые в Синергии просто подрабатывают, а основное время преподают в других ВУЗах. Но, в целом, обучение так себе. Но уж точно не полный пиздец. Всё зависит от студентов. Если не заниматься, то можно с пустой башкой и из МГУ выйти.

К сожалению, жизнь я себе уже испоганил. Я хотел изначально поступать по направлению биологии: ветеринария, например. Сейчас подумываю, чтобы поступить, но уже 24 года стукнет в июне, уже поздно. Во-первых, далеко не везде по этой спецухе есть заочка, а, во-вторых, там, где она есть, нужно учиться 6 ебаных лет… Уже поздно, к сожалению… Моя вина в этом ошибочном выборе всё-таки есть: нужно было лучше думать СВОЕЙ головой, а не поддаваться воле других людей. Но и убитое образование тоже сыграло свою роль…

«Я видел оттуда программиста, это пиздец, и это касается его профессионализма, отношения к жизни и своей квалификации. Вроде бы его уже уволили. Он хотел переквалифицироваться в 1С. Другой также не особо попер в айти, но тот сисадмин и у него свое дело купи/продай алкашку, из дома работает. Тебе еще трудней будет переквалифицироваться на другую профессию, чем какому-нибудь инженеру из МИФИ.»

Да, есть такие, но далеко не все. Со мной учатся такие интеллектуальные монстры, что я в душе не ебу, зачем они туда поступили. Они могли бы идти в МАИ, Бауманку, вообще любой ВУЗ. Я, например, могу вникать в какую-то задачу некоторое время, а у них уже в голове решение готово. Ну это талант, наверное. Мне требуется больше времени. В любом случае, такие люди там есть.

На счёт того, что трудно будет переквалифицироваться, не соглашусь. Я не хуи пинал, а всё-таки что-то делал. Первые два года, правда, наверное, не особо продуктивные были, ибо я делал упор больше на математику, с которой у меня всю жизнь были проблемы. Эффекта не особо много от этого, но многое для себя узнал и многому научился. Этот бэкграунд, как минимум, мозг развивает.

» Другой также не особо попер в айти, но тот сисадмин и у него свое дело купи/продай алкашку, из дома работает. »

Как же он сисамдином из дома работает? А вот иметь своё дело — выгоднее всего. У меня тоже есть пару идей, но нужен капитал 🙂

1
0

Может тогда биоинформатику и параллельный поиск работы с эмиграцией в страны где это дело хорошо поставлено и оплачивается?

1
1

Для них работы в РФ совсем нет, и она похуже в плане обязанностей и перспектив молекулярной биологии. Биоинформатик — это к.ф-м.н, там математика. Молекулярка — химия, работ больше в исследовательских отделах разных фармацевтических компаний. Да и много разных профессий и специальностей, не биологией же все ограничивается. До 25 лет идти в айти = просрать свою жизнь.

3
0

Для них работы в РФ совсем нет
А я и не говорил про РФ. Прицел именно на эмиграцию. На такую не чтоб сортиры драить. Программистом вот эмигрировать мало смысла. Не программистом — вообще смысла нет.

2
1

Я выше объяснил почему. Ты сможешь поступить в любой вуз на любую специальность на бюджет. В твоей шараге люди учатся очно и не ходят на занятия. Пусть там хоть нобелевские лауреаты преподают, для hr, для многих хороших компаний — это красный свет. Я не буду углубляться, это примитивный кейс.

Отличные способности ни о чем не говорят. Априори человек должен быть здоровым и талантливым. Развитие этих талантов, способностей — другой вопрос. Зависит от многих факторов. Твой iq в 155 ни о чем не скажет, если ты просираешь свою жизнь, причем этот iq опуститься через время хотя бы из-за просирания жизни. Некоторые из конченных алкашей, бомжей когда-то давным-давно в способностях превосходили тебя и меня, в плане интеллекта и/или физических способностей.

Хуи ты там пинал, не пизди, посмотри на лекции МФТИ, посмотри хотя бы на вступительные экзамены в РЭШ. Если бы ты пообщался с выпускниками/студентами матфака ВШЭ и сравнил со своей учебой… ты бы согласился. Я думаю, что ты тролль 🙂 , но я это пишу для будущих случайно заблудших.

2
1

«Какой смысл забирать документы?»
Правильно, не слушай глупый совет, столько сил уже было потрачено.
«А вот иметь своё дело — выгоднее всего. У меня тоже есть пару идей, но нужен капитал»
Тоже правильно. а вот совет как использовать свой диплом и сделать капитал(задротам этот способ не подойдет):
«С 2017 года все призывники, у которых есть высшее или среднее специальное образование, имеют право выбора между срочной и контрактной службой. В первом случае – это один год, во втором – два. Эти два года человек будет получать зарплату от министерства в размере от 25 тысяч рублей. Если он решит посвятить этому жизнь и далее, то её рост будет зависеть от выслуги лет, занимаемой должности и некоторых других аспектов. Например, при несении службы в условиях Крайнего Севера или в Таджикистане минимальный уровень зарплаты составляет 50 тысяч рублей.»
https://ufa.aif.ru/society/details/a_vdrug_voyna_kak_sluzhit_v_armii_po_prizyvu_ili_po_kontraktu

Диплом поможет в том, что:
1). Не нужно год бесплатно служить срочную
2). С таким дипломом там тебя заметят, направят не на строевую, а в IT отдел, есть шанс потом стать офицером.
Не нужно тратить деньги на питание, съем жилья. Они накапливаются на счете. По завершению службы уже есть 1 миллион рублей на счете, неплохой начальный капитал для 25 лет. Чтобы не терять время, заранее обратись в военкомат, до 15 июля, чтобы успеть в этот призыв.

2
4

Огромный вред «айти» для здоровья обусловлен двумя следующими факторами.

1) Непрерывное, 12-24 часовое сидение на жопе уставившись буркалами в монитор как сова. Понятно к чему это приводит — атрофия органов, геморой, потеря зрения, нервное истощение. Человек не предназначен вот так вот сидеть целый день как пень. Некотрые возражают — дескать я пару часиков в день попишу код а потом прогуляюсь, отдохну, «займусь спортом», выпью, потрахаюсь — а потом опять напишу код гыгы. Верно, если так работать то может и не вредно. Но, кто так работает? Только исключительные «фрилансеры», которых единицы из миллионов. А основное большинство сидят день и ночь прикованные к компу, потому как начальство совсем не поощряет «творческую работу» а повелевает пахать без перерывов день и ночь. Даже отойти поесть и посрать зачастую контролируется скудом, а уж погулять пару часиков во время рабочего дня сейчас и вовсе немыслимо. Таким образом, средний админ или программист сидит не отрываясь целый день как минимум 8 часов за монитором. Это мимнимум если очень хорошая и справедливая организация которая чтит КЗОТ, а ведь сейчас как правило мало кто его чтит, и повторяю, обычно рабочий день айтишника 12 часов. За примерами далеко ходить не надо — например Крок. Слыхали? То то же. Там официально рабочий день 10 часов, а как правило 12-14.

Более того, полно шизиков, которым и этого мало! Которые все или почти все свое свободное время учат всякую новую хуйню, все эти кубернец, докер, питон, ансибле, кластеры, облака, фреймворки…просто рыгать хочется от одних названий не то что вдумыватся что это и зачем.

И вот пример, почитайте последние страницы

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=78:5948

Просто физически трудно представить как человек, уже отсидевший ну допустим 8 часов за компом, опять приходит и опять впивается в него взглядом словно горный орел, просто невероятно портя себе зрение, психику, сердечно-сосудистую систему, пищеварение. Почему айтишники такие мелочно-раздражительные и желчно-злые? Потому что у них ппрофессиональное заболевание — да-да, именно запор! Запор от постоянного сидения на жопе и неправильной еды — всяких пицц, бикмаков, «роллов» и прочей хуйни. Работал однажды с программистами, там часто эта тема обсуждалась этак стыдливо, как женщины обсуждают течку. Но шила в мешке то не утаишь.

2) Отсутствие осязаемого, конечно, глобального результата, как у других технических профессий — инженеров и ученых. Те видят реальные результаты своего труда, построенные машины, научные открытия. А что видит админ? «Налаженную инфраструктуру»? Угу. А потом приходит новый босс и велит все срочно «переналадить» срок вчера. Или вобще выгоняет админа на мороз — «ведь все работает, нахуй ты нужен?» И с программистами примерно та же картина. Только очень наивный человек думает что вот мол гений! Написал великую программу, продал ее за бешеные деньги и весь в шоколаде. Но это далеко не так, сейчас работа состоит в основном в непрерывном ковыряние этого самого кода, не только и не столько своего сколько чужого, выисквания вяких глюков, багов, «оптимизации» и нет там места для творчества, никому не нужны одинокии гении, а только непрерывная потогонка.

Сам факт, что все вот это «програмирование» широко рекламируется, что ам дескать большие деньги — очень подозрителен. Потому как нет смысла рекламировать то что и так ценится. Никто не рекламирует скажем работу депутатов, бизнесменов, врачей-хирургов, стоматологов, капитанов кораблей, пилотов самолетов, спортсменов, артистов, военначальников, инженеров по промышленности, энергетике, системам жизнеобеспечения. Ясно что им и так прекрасно платят. Так зачем же рекламируют «курсы питона»? Зачем врут, что изучивший эту гадость становится богат аки арбский шейх? Кому он вобще нахуй нужен если на то пошло? Вот то то же. Развод лохов все это а потом все деньги уйдут на водку и лекарства, хорошо еще если не хватит инсульт или инфаркт а то ведь и таких случаев полно уже.

3
4

А основное большинство сидят день и ночь прикованные к компу, потому как начальство совсем не поощряет «творческую работу»

Не потому, что начальство совсем не поощряет «творческую работу», а потому, что есть ТК РФ и в 100% договорах речь идёт о стандартном 8 часовом рабочем дне. Вне зависимости, удаленка это или офис. Просто ютуберские имбецилы внушили молодёжи, что они будут работать как захотят, отсюда и тянется этот бред относительно «творческой работы» по 2 часа в день с 6-и часовыми перерывами.

Просто физически трудно представить как человек, уже отсидевший ну допустим 8 часов за компом, опять приходит и опять впивается в него взглядом словно горный орел

пиздежом попапихвает, да. Если даже на удаленке работать, не ездить в офис, то после 8 часов охуеваешь. А если в офис мотаться, то ни о каком обучении после работы и речи быть не может.

6
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Удаленная работа, фриланс, офис — в любых этих случаях нужно быть прикованным к монитору почти все свое время. Ты можешь жить на Кипре, в Крыму или Геленджике, но если ты программист, твое местоположение не имеет значения, ведь все свое время видеть перед собой ты будешь монитор, а не вид морей и гор. Жизнь программиста это жизнь в виртуальной реальности. И это очень горькое осознание, когда понимаешь, что в мире очень много разных интересных занятий, людей, профессий и мест, в то время когда ты вынужден «жить в компьютере».

4
1

Сегодня ночью кодил от нехуйделать фоном слушал интервью Стрелкова Гордону: https://www.youtube.com/watch?v=hf6K6pjK_Yw

Один — весьма интересный журналист, который уже пообщался с кучей знаковых персоналий.
Второй — профессиональный вояка, прошедший кучу горячих точек и многое повидал.

Сидишь и понимаешь, какое же дно это ваше программирование. В целом. В контексте человеческой жизни, опыта человеческих взаимоотношений, каких-то эмоций, визуальных восприятий окружающего мира… И вот этот образ жизни и работы, когда ты как будто инвалид с перебитыми ногами всё время проводишь возле монитора, всеми этими долбоящерами преподносится как манна небесная.

Бля, ну реально, куда деваться от всего этого?(((

2
2
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

В этой сфере развития личности нет, общения человеческого нет, значимого жизненного опыта и важных знаний тоже нет. Очень скучное, унылое, роботическое существование. Мне кажется, что многие программисты заводят семьи, чтобы избежать мыслей о бессмысленности такой жизни. Попросту говоря, рожают детей, чтобы у них появилось куча забот и проблем. Тогда у них не будет даже времени посмотреть на свою жизнь обьективно и осознать свою беспомощность и ущербность.

Прикол в том, что айти — это денежная ловушка. Выход ты уже сам писал — польностью сменить сферу деятельности. Но на меньшую зп не особо то и хочется, да и никому ты не нужен без опыта за пределами айти. Я планирую поднапрячься, попробовать выжать со сферы максимум в ближайшие несколько лет, попав на забугорную компанию, отложить подушку безопасности на несколько лет, уволиться и просто отдыхать, думать, пытаться что-нибудь делать. Что-то лучшее придумать у меня мозгов не хватает. Менеджмент мне противен принципиально, не мой это путь.

4
4

уволиться и просто отдыхать

Я сейчас как раз этим и занимаюсь, только знаешь в чем прикол? Отдыхом назвать не получается.
Я сейчас включил максимальный режим экономии, т.к. деньги заканчиваются, по любому надо опять устраиваться и это давит ещё сильнее.

Вообще, все мечты о «подушке» надо выкинуть из головы. Подушка — это миллионы. Ты всё равно не заработаешь этих денег, а что заработаешь — хватит лишь на небольшой срок. Ну сам посуди. Вот, заработал ты Н денег, дальше что? Ты сможешь себе позволить с этими накоплениями поехать на море «отдыхать», тратя их в своё удовольствие, водя девок по ресторанам? Вряд ли. А запереться дома и экономить на всём — сомнительное удовольствие.

6
0
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Попробуй устроиться работать удаленно и переедь в южный город России, сними там жилье. Возможно смена обстановки даст новый виток мыслям и что-нибудь придумаешь. Потому что логичено, что если делать одинаковые действия, которые ты делал годами, то и результат будет тем же что и раньше.

4
1

Так а спокойно без нервов что мешает работать ? даже если это унылый саппорт какого-то легаси. Можно крутить гайку за средненькую зарплату и учиться жить по новому.
Ну, да, легаси, ну саппорт, может тестирование даже, ну и хрен с ним. Смятение может и не быть связано с программированием, по крайней мере я часто вижу кандидатов с потухшим взором. как правило несемейных и без выраженных альтернативных интересов.

Иногда мне кажется что это следствие ставки на одну лошадь и последующее крушение надежд. Типа «стану крутяком, завоюю мир и все будет зашибись». А через 15 лет приходит ощущение что «что-то может умею и даже завоевал, но зашибись не ощущается». И это скорее связано с жизнью в целом, нежели с конкретной профессией.

0
0

Между строк прослеживается депрессия. Как с личной жизнью? Жена, дети? Гиркин использованный презерватив. Гордон вовремя начал, поймал струю, а дальше инвестиции в недвижимость. Тогда уж пример брать с футболистов, их образ жизни получше. Я тоже смотрю видео — https://www.youtube.com/watch?v=ppRrNTY2q7I

К психотерапевту с большим опытом работы и крутым образованием, которому за 40 лет.

4
5
У айтишников всегда проблемы с личной жизньюпишет:

«Как с личной жизнью? Жена, дети?»

Какая может быть личная жизнь, жена, дети на зарплату программиста? Тут бы себя прокормить. Плюс постоянные смены работы, перерывы убирают чувство стабильности, жена будет пилить и требовать терпеть унижения на работе ради зарплаты, премии.

4
3
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Зарплаты то хватит на семью, но вот по факту прогер живет ради работы, а не семьи, это да. Времени и душевных сил на семью не будет оставаться после работы. Возможно программист на автомате на выходных поедет в парк или Торговый центр выгулять жену и ребенка и на этом все. И так цикл повторяется бесконечно. По-сути жена айтишника это бытовая проститутка, которая никогда бы с ним не жила, если бы не его зарплата и премии.
Жизнь программиста в общем это ублюдская жизнь, в которой ты отдаешь свою душу компьютеру. В айти живут хорошо владельцы айти-компаний, которые иногда заглядывают в офис проверить все ли нормально, а в остальное время путешествуют с женой и детьми и живут на всю катушку. Обычные же кодеры это лохи, которые добровольно отдали свою жизнь другим дядькам и компьютеру.

5
1

Ага, во всем айтишечка проклятая виновата, а не то, что ты сутками сидишь за компом и с бабой можешь познакомиться лишь в соцсетях. Да и та, скорее всего, будет бородатым мужиком, который пытается развести тебя на бабло.

3
2

«сутками сидишь за компом» как будто это от большого желания.
После такой работы все навыки общения теряются, куда уж там познакомиться.

3
0

А почему в других профессиях не так? Почему менты выходят на пенсию в 35, при этом бодренькие и здоровенькие?

0
0

>> Возможно программист на автомате на выходных поедет в парк или Торговый центр выгулять жену и ребенка и на этом все.

А как поступают представители других профессий ?
Чем может быть обусловлена разница ?

1
0

А представители других профессий, в основном, просто живут. Живут и не думают о работе, не думают о том, что нужно бы разобраться с очередной новомодной технопоебенью. И не доделывают работу после работы.

Ну, лично я вот, например, поеду в выходные на дачу и буду просто отдыхать.

5
0

У представителей других профессий тоже хватает геморроя. А сарказм про «вся жизнь дом-работа» придуман ещё ой как задолго до появления компьютеров.

1
0

Чот я не наблюдаю программистов, постоянно живущих в разбирательствах с модной хренью. Ну, кроме стремящихся перепродаться максимальное количество раз с максимальным хайком в конторы с доминированием фронтенда.

Большинство вполне спокойно работают, при этом если задаются целью сменить работу, как минимум 20% хайк в течение пары недель найти могут. (это прошлые годы, до всплеска на удаленку с другими %).

В плане затрат времени — отмечу, что переработки это другая статья, не относящаяся к освоению новой технохрени.

Ну и я только по деревнЯм судить могу, не знаю как у вас там в столицах.

0
0

В деревнях все друг друга знают, устроиться проще. Поэтому и к дообучению относятся лояльнее. Да и готового спеца найти сложнее. В МСК всё наоборот.

1
0
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Меня в айти всегда бесило то, что нужно как минимум восемь часов в день сидеть у компьютера. Нормальных вакансий на неполный рабочий день нету. Меня бы устроило зарабатывать в два раза меньше, но чтобы у меня было в два раза больше свободного времени. Но как это можно осуществить в айти?? Эта работа как и многие другие просто лишает меня возможности наслаждаться жизнью. Одни только деньги не делают человека счастливым, нужно еще время на любимые занятия. А в айти ты по сути отдаешь всю свою жизнь компьютеру и чем больше продвигаешься по званию (старший прогарммист, синьор, тимлид), тем меньше у тебя личного времени. Те программисты, которые зарабатывают очень много, часто на выходных даже работают.

6
1

Как осуществить? Никак. Это неотэемлемая часть нынешнего «айти» — именно сидеть на жопе. Более того, людей кто любит двигаться, ездить, решать дела — жирнозадые «сеньоры» и «тим-лиды» презрительно называют «эникейщиком» гыгы. Надо раз и навсегда понять, что если ты подвижный, агрессивный, любишь драйв, движение, общение с людьми — путь в айти строго заказан! Большие деньги говорите? Ну допустим
относительно большие. Ну и что? Элитная индивидуалка зарабатывает куда как большие, однако потом носит анальную пробку чтобы гавно не вываливалось из жопы, разработанной хуями с вставленными шарикоподшипниками. И рот промывает постоянно ароматным лосьоном от запаха спермача, ссанины и сранины бугагага. Также киллеры говорят неплохо зарабатывают. Ну и как, сразу появилось желание убивать людей с четким осознанием что рано или поздно обязательно самого «зачистят»? Вот то то же.

Если нет любви к профессии, если она попросту противна — то никакие деньги не окупят вред от нее,
вред моральный и физический. Если бы узникам концлагерей создали банковские счета и переводили на
них большие деньги чтобы потом, по отбытию срока они ими пользовались — то что, они лучше бы себя
чувствовали и прожили бы дольше? Вот то то же.

А вообще вот да, еще одна характерная черта «айти» — очень четкая и очень подлая «сословность» то бишь «каждый сверчок знай свой шесток». То есть людей, не заумных, не занимающимися какими то безумными программами щас принято презрительно величать все теми же «эникейщиками». Даже хороших вобщем админов, если они не знают все эти «кубернец», «докер», «питон» и прочую гнусь. Даже скажем к программистам 1С почему то чрезвычайно презрительное отношение. А почему? Они пишут программы? Пишут. Что не так? Есть люди которые очень даже неплохие деньги зарабатывают, знаю лично. Чем они хуже каких нибудь «фронтэндщиков»? Ничем. А вот поди ж ты. В свое время часто приходилось слышать надменное «я админ!» «я девопс!» «мне западло делать то то и это, я привык сидеть на жопе ровно!» Даже слаботочникам доставалось, хотя они вобще относились к другой службе и не должны были настраивать компьютеры на своей системе сигнализации. «фи, они не знают как настроить линукс!» Правда за глаза, потому что суровые монтажники могли и пиздюлей дать тучным «админам». Но вот так. Так же и на собеседовании людей унижают — «как, вы сами ставили винду??!! ну это же позор!!»
Тьфу блядь. Говорю же — образовался особый, мутантский подвид людей — придаток к компьютеру и им кайф сидеть 8, 12, 24 часа. Рекорд вроде бы 5 дней не помню точно, просидел какой то шизоид, что то программируя и играя параллельно в онлайн-игры. Просто голяк.

6
2

«слушал интервью»
Было бы лучше для всего человечества, если бы 2 этих персонажа стали задротами айтишниками, репатриировавшись на историческую родину(так больше уважают айти и лучше платят). Позабавило как они друг друга называют врагами.
Они еще будут восстанавливать руками все, что разрушили:
https://www.youtube.com/watch?v=x8HN_VTQtF8&t=1768s

1
3
Психотерапевты только тянут деньгипишет:

Психотерапевты только тянут деньги, используя проблемы человека. Еще они всегда говорят: «Ищи всегда причину в себе». То есть если на 1 вакансию претендует 1000 человек, то даже тогда психотерапевт не скажет: «Ты нормальный, а окружающая реальность ненормальная», он скажет, что надо саморазвиваться, взять отпуск и т.п.

2
2

Психотерапевт психотерапевту рознь конечно. Но одна американская как-то пооткровеничала в свое бложике, что подавляющему большинству её клиентов нужна нормальная стабильная работа (доход), а не помощь психотерапевта. Когда у тебя с этим проблемы, это совершенно НОРМАЛЬНО испытывать тревогу и страх. Пытаться тут что-то «полечить» с помощью психотерапевта как раз НЕНОРМАЛЬНО.

8
1

Надоели вакансии на фронтенд, где в требованиях одновременно присутствует React, Angular, Vue. Зачем писать одновременно все, когда в компании используется в лучшем случае одна? А иногда потом на собеседовании выясняется, что все вообще только на jquery.

3
1

В качестве примера «зачем писать одновременно все».
Например контора набрала заказов, сделала что-то на разных технологиях и продолжает их саппортить. и продолжает набирать еще, возможно с расчетом что они будут сделаны на других технологиях.

На вакансию откликаются разные кандидаты, далее идет сепарация кого-куда. Кто пободрее и ознакомлен в данный момент с тем, на чем собрались пилить новый проектик — туда. Кто адепт конкретной технологии — допиливать то что на ней было сделано. Правда на практике может оказаться «туда, где больше горит». поэтому jquery.

Другой пример — изначально требовалось что-то одно (как на собеседовании выяснили что jquery), но предыдущий опыт поиска кандидатов показал что на вакансию откликаются кандидаты, аккурат перед этим прочитавшие только про jquery. Поэтому требование чего-то еще — попытка установить некий барьер по опыту, из предположения что чувак, что-то делавший с React, Angular, Vue косвенно получил достаточно опыта с фронтендом, чтобы с ним можно было разговаривать о разработке.
Возможно кандидатам не вполне комфортно. Ну можно не тратить время на интервью и сначала по телефону спросить что-нибудь.

1
0

Уважаемые it шники, а так же люди ушедшие из it, и другие сидящие на данном портале люди.
У меня к вам такой вопрос: я студент прикладной информатики (IT шник широкого профиля). Поступил во многом из-за моды и такого мудака как Хауди ХО, да и на бюджет на другую специальность не залетел бы с такими результатами ЕГЭ(Понимаю что винить кого-то это глупо, надо винить только себя, просто описал триггеры, которые подтолкнули на этот необдуманный шаг.) Так вот,уже на первом курсе понял,что меня тошнит от мира программирования и постоянного зазубривания.
Сам с Подмосковья. Есть возможность снимать койко-место в Москве и там работать.
Скажите пожалуйста, где больше шансов пробиться в Москве? В продажах(менеджер по продажам, b2b, b2c) Или же идти в специалисты 1С? Читал что многие специалисты 1С не то, чтобы очень много программируют, но учат постоянно разные конфигурации и тд, и потом больше консультируют и настраивают. И есть возможность впоследствии, как тот же Леонтьев Илья найти 5-6 нормальных постоянных клиентов и фактически работать на себя.
В продажах вроде рост быстрее до определённого дохода, но он не постоянен,в 1С первое время придётся работать за копейки и интенсивно набирать базу для увеличения своей стоимости на рынке 1С. Затем есть потенциальная возможность уйти и работать на себя.
Интересно услышать мнение прежде всего людей , которые работали в продажах в Москве/знакомы с крутыми менеджерами, а так же людей, работавших в 1С и возможно продолжающих работать там.

1
2

«Сам с Подмосковья. Есть возможность снимать койко-место в Москве и там работать»
Это только ради опыта, долго жить в таких условиях нормальный человек не сможет. А ездить в пробках тоже не вариант. Рано или поздно из Москвы придется уезжать. Поэтому лучше выбрать 1с — он востебован везде, даже в малых городках есть вакансии. Он непопулярен среди вайтишников, там меньше конкуренции.

2
1

Меня интересуют именно московские зарплаты, охота вырасти в квалификации в 1С и затем уйти во фриланс. Чтобы зарабатывать нормально. Мне до Москвы ехать час двадцать в одну сторону на электричке.Поэтому и собираюсь снимать койко-место, а на выходные к родителям. Почему считаете, что нормальный человек долго на койко-месте не вывезет,если нет семьи, и приходить туда чисто отсыпаться, кушать с утра и вечером, мыться и тд. Или с чужими людьми будет сложно долго уживаться?

1
0

Кому нахуй нужен этот 1С? ИМХО, одно из самых гиблых направлений. Там и сейчас не так уж много работы, а лет через 10 весь бухучет малого и мелкосреднего бизнеса будет в онлайне, при том, что и сам этот бизнес сокращается. Еще и налоговая реформируется в сторону отслеживания денег и отмены лишних бумажек.

4
0

Вопрос за сколько пройдёт это реформирование? По 1С множество работы на самом деле, особенно в Москве. Если бы не было работы, не было бы столько франчайзи компаний.
Если не идти в 1С, и нет жгучего желания изучать программирование? То лучше вообще не лезть в эту сферу, только зубы обломаю?
А как насчёт идти в QA tester? Говорят тестировщики больше удовольствия от работы получают

0
1

Ты в этом не виноват. На моду купились многие, в т.ч. и я в далёких 2011-2012 годах. Я хотел поступить на другую специальность, вообще никак не связанную с IT, но из-за своей глупости проебал свой шанс. Пришлсоь выбирать другую специальность. Выбор пал на программирование. А что? Востребовано, без работы точно не останусь, тема популярная, да и зарплаты достойные. Такие мысли были и у меня в то время. По итогу, отработав 4.5 года в этом говне я ушёл. Дико жалею, что учился на эту специальность вместо того, чтобы пробиваться туда, куда я хотел. По сути, я сам же обосрал себе жизнь.

После программирования, благодаря моему знакомому, я пошёл работать в отдел продаж, он там «замолвил за меня словечко». Что хочу сказать о продажах… В эту сферу лучше идти, если имеются какие-либо полезные знакомства, иначе работать в лучшем случае будешь на холодных звонках, пытаясь впаривать какую-нибудь хуету по прописанным скриптам. Это не работа, а наказание какое-то. Это особенно касается b2b, это направление вообще для опытных людей со связями и развитой клиентской базой, никто тебя не пустит совершать крупные сделки, поэтому 100% будешь сидеть на холодных звонках. Также очень важную роль играет характер. Если ты интроверт, тебе трудно общаться по телефону, трудно убеждать людей и настаивать на своём, то лучше не суйся туда. Нервное истощение тебе будет обеспечен. Хоть и пиздят о том, что в продажах «доход не ограничен», но это неправда. Некий потолок, выше которого тебе никто не заплатит, всё-таки существует. А вот сколько ты вообще сможешь заработать, то это действительн зависит только от тебя. Сегодня может быть густо, а завтра — пусто.

Про 1С, к сожалению, особо ничего не могу сказать, т.к. не имею такого опыта. Но некоторые мои одногруппники по техникуму работают в 1С. В целом, довольны. Двое из них пробовали себя в вебе. Говорят, после веба, 1С — это рай. Если не собираешься мигрировать из РФ, то, думаю, нормальный выбор. Но знанием 1С там дело не ограничится. Нужно знать бухгалтерский, складской, налоговый и другие виды учёта. Нужно знать предметную область, короче. Это самое главное.

8
2

Спасибо за развернутый ответ на мой вопрос! Почему же вы считаете, что без связей не реально пробиться в продажах в современной Москве сейчас? А если поработать некоторое время на холодных продажах, а затем с опытом искать что-то более интересное, к тому времени могут и знакомства появиться. Или все так по началу пути думают, а по факту остаются у разбитого корыта? Неужели на самом деле надёжнее идти и долбить 1С и пробиваться там, нежели в продажах? Неужели в продажах настолько маленькие шансы залететь на нормальную должность с опытом без супер крутых связей? Просто в Москве же есть люди, которые и в продажах работают и нормальные деньги зашибают. А по поводу характера: так я ещё молодой , он может измениться, понятно, что на первых порах будет сложно себя подламывать, но потом же всё должно лучше пойти, так как это войдёт в привычку.

1
0

Не жди тут откровений про какие-то профессии. Думай сам. Айтишка тоже разная бывает. Кому-то больше повезло, кому-то меньше. Почитай лучше про аксиому Эскобара. Без капитала и связей в жизни выбирать особо не приходится.

4
0

Парень, решай сам, иди туда к чему предрасположен с юных лет, что нравиться, что будет актуально (?? сложный вопрос) через пару лет, и за что платят деньги на рынке.
Если хочешь зарабатывать нормально — иди в IT направление ВУЗа. На отлично-хорошо отучишься, подработки в ВУЗе, найдешь вполне нормальную работу. Иди в инженеры, в химики, врачи, технологи… но везде нужно отпахать в ВУЗах, по другому никак. На крайний случай изучай досконально всё самостоятельно, но это редкость.

А теперь по поводу продаж.
1. Самой «пас*удной» работы в России и не сыскать. Продашь всё: совесть, себя, свое уважение и потом вовсе будешь глушить водку, чтобы забыться хотя бы на время. Я говорю о средних и крупных продажах, а не в интернет-магазинах, за «прилавком» мелкой и средненькой компании, в бутиках и прочее.
2. Если на первых порах, ты вольешься в профессию, то скорее всего захочешь большего и пойдешь на бОльшие суммы контрактов, а это уже другие компании. А это точка невозврата в большинстве случаев.
3. В больших суммах контрактов, обязательно существует коррупционная составляющая, т.е. деньги которые взрослые дяди поделят втихаря между собой и вам может быть немного подкинут. Им на вас наплевать, в большинстве случаев.
4. В таких контрактах существует риск уголовной ответственности.
5. То что называется продажами по таким контрактам, это вовсе не продажи. А это нужно тупо договориться с человеком об откате, заинтересовать его, но это не самое сложное. Тут нет техники продажи, вы находите «тело» и договариваетесь «о величине».
6. Самое сложное — это сделать так, чтобы это не выглядело как взятка, чтобы всё было тайно и никто об этом не узнал. Вы приобретете навыки «шкериться по углам, будете общаться как карточный шуллер молча и подмигивая своему подельнику.
7. Спалят, что-то пойдёт не так — путь в профессию скорее всего будет закрыт. На той стороне охотятся вполне профессионалы в погонах и уровень их тоже растёт.

Вот так примерно в 80% случаях происходят продажи, там где люди действительно зарабатывают на квартиру, машину и т.д.
Но опять же это часто не быстро. И первое время будет шиш с маслом, лет так 3-5-10.

Но в эти вакансии нужно еще попасть, т.е. получить хороший опыт, познакомиться с нужными людьми, а захотят ли они вам помочь? А что за это хотят получить взамен? Вот ХЗ, верность преданность, продажность в т.ч. и своих коллег, беспринципность, лизание частей тела.
Но перед этим обычно нужно поработать на холодных звонках.
Это значит. В большинстве случаев наработать базу для «старичков», через 6-12-24 месяца вы поймете, что роста не будет, то вы сами из этой конторки свалите.
В нормальных конторах, вам должны подкидывать теплых клиентов на первых порах, помогать и поддерживать в сложных продажах, проводить, тренинги продаж, в этих компаниях здоровая атмосфера и т.д.
Если найдете относительно сложный контракт без опыта в продажах, то скорее всего в 90% его передадут старичку, но вам при этом должны дать какие-то копейки. И если вас не научат, не покажут сложные продажи, вы так и будете их передавать старичкам.
Обычно много сварливых и мерзких, жадных людишек работают в этой же компании, они работают на складе, в бухгалтерии, в администрации. Ну и видя вашу молодость и горячность могут помешать, придётся идти у них на поводу, у них тоже есть власть. Здесь не так документ оформлен, здесь запятой не хватает, склад закрыт, цены не знаем, система зависла. Примерно так происходит в 50% компаниях. Народец у нас обозлённый.

Безусловно есть сферы где можно заработать и без отката, но такие нужно поискать.
А жадность директора зависит от величины компании и его устроенности в жизни. Так что тут тоже свои подводные камни.

Важный момент в продажах, это сплачивание коллектива, это обычно происходит через алкоголь, и периодические алкогольные мероприятия. Все будет подаваться незаметно и с обязательным присутствием на этом празднике, важно чтоб все пили эту дрянь. Не будете пить, вам намекнут на дверь. Через некоторое время можете стать алкоголиком, бегите из этих контор.
Присутствие на корпоративах должно быть необязательным, как и употребление алкоголя.

Теперь по поводу настоящих продаж.
Они идут через знание продукта, обычно это сложный продукт.
Т.е. вы сначала пашете с продуктом, разрабатываете его, изучаете, программируете, читаете даташиты, на это может уйти от 1 до 3-4-10 лет, а там если захотите и в продажи можете перейти и в продакт менеджеры, и в руководители, и без проблем в другую компанию можете пойти.
А если сразу в продажи, то тут только продажами и дальше будете заниматься, возможность пойти в разрабы, ну тут сложно, если только профильное образоване, вообще сложно перемещаться внутри компании.
На нормальные должности в продажах возможно только через связи при наличии солидного опыта, рынок этот достаточно закрытый. Придётся научиться и так и эдак выходить на разных людей. А у разных людей свои общие интересы и у них узкий круг общения, они обычно друг друга знают и в случае сомнений к себе не подпускают. А если в вас увидят конкурента, то не подпустят точно.
Нервов продажах уйдет немеряно, здоровья. Видел людей после 10 лет в продажах, это выжатые лимоны.
Сходите на профильные выставки, и увидите продажников себя через 10-20-30 лет воочию. Пообщайтесь… Только учтите, чтобы это были именно продажники, а не маркетологи, администрация любимого гендира, программисты, и прочие инженеры. В пиджаке, рубашке обычно все выглядит солидно, они побриты и надушены ароматной водой. Обычно в зависмости от сферы продаж, можно увидеть пузатых дядек, пропитое лицо и красноватый нос, острые черты лица, нервозность, пиджаки из турции — вы их непременно узнаете. Обычно много телочек модельной внешности и они либо аутсорс, либо взяты напрокат для выставки, т.е. наняты 1-2 шт, а потом будут уволены. Либо это что-то другое и… это кто-то её держит для себя.

Как-то так.
Дерзайте!

Запомни главное, получите хорошее образование, и чуть попозже с 2-3 курса начните подрабатывать.
Дальше, решай сам, куда двигаться и в какую сторону.

2
0

Спасибо огромное за развернутый ответ. Да, только один способ есть. Понять, с минусами какой профессии получится мириться и пахать, чтобы получить образование и нормальную работу.
С продажами интересное мнение, с таким ещё не сталкивался

0
0

Может стоит поразмыслить на тему — а что вообще по жизни хорошо получалось (приводило к результату) и делалось с удовольствием ? Естественно подразумевается какой-то востребованный труд, а не празднование 8 марта в студенческой общаге.

Если что-то получалось — значит в этой области есть способности, которые могут сыграть и в другой области. К примеру если я удачно поставил несколько заборов, то возможно с опорой на эти значимые навыки и личностные качества с сопоставимым успехом я смогу поучаствовать в монтаже быстросборных павильонов.

Далее может быть полезно походить по собеседованиям с целью посмотреть (цирк) на людей, продающих эту профессию. Чем больше кругозор — тем больше вариантов поиска альтернативных решений.

Но, раз уж в ИТ проинвестировано время, для начала можно посмотреть на работу тестировщика. Некоторое понимание про ИТ требуется, но формат работы сильно отличается, как минимум предполагая более интенсивные коммуникации.

1
0

Без связей сейчас везде пробится тяжело, а то и вовсе невозможно. Но тяжелее всего — вот в таких вот «непыльных» профессиях, без котрых вполне можно прожить — вот эти вот все «продажники», «юризды»,
«экономизды», «менеджеры», «айтишники», «блогеры», «пикаперы» и иже с ними. Сидеть короче надо на жопе и делать видимость реальной работы, где то конечно нужно немного напрягать мозг, где то больше, где то меньше — но в целом не зря все эти дела называются коротко и емко «офисная плесень».

А почему у молодых кто любит технику нет желания пойти обычным, классическим инженером? В производство, энергетику, оборонку, флот, сельское хозяйство, даже медицину (там тоже нужны инженеры, не только врачи)? А? Почему нет такого желания? Там ведь конкурс не слишком большой, молодых охотно берут, даже обучают. Да, зарплата сначала небольшая, но если упорно работать, то результат превзойдет самые смелые ожидания, гораздо больше будете зарабатывать чем в этом мифическом айти где король оказался голый. И самое главное, это будет реальная работа, реальная специальность, до самой пенсии, а не окажетесь выкинутыми за забор в 40-50 лет с горбатой спиной, очками -15 и багажом никому ненужных «технологий», «проектов», «фронтендов» и прочего говна. Почему я спрашиваю? Правильно, потому что там и реальная ответственность, и командировки, и поездки, и работа с людьми, и надо принимать серьезные решения и серьезно отвечать за них вплоть до уголовки а не прятаться от этих самых людей и решений как мышь в своей серверной или «офисе с кофеем и печеньками» бугагага.

Даже не спрашиваю почему у молодых ребят протирающих ягодицы в «вузах по информатике» и которым до одури это надоело, — нет желания заняться совсем мужской работой — идти служить в армию, полицию, мчс, пилотом, моряком, геологом, врачом. Там перспективы вообще заоблачные и еще не поздно. Но ведь не идут, прут в это «епаное айти». И ведь понятно почему — не потому что такие умные, а потому что хотят сидеть на жопе ровно, а не вставать скажем ночью по тревоге. Да, понимаю, у кого то на это нет здоровья. Но ведь не у всех его нет, не все же больные верно? А в основном нет другого — все того же самого — храбрости, умения и желания принимать решения, общаться с людьми, не бояться их. Что ж, по сеньке и шапка. Тогда учите до облысения все эти «стеки», «деревья», «годографы», «подпрограммы» который как все чаще выясняется нафиг никому не упали. Конечно в какой то степени может это и нужно, но все возрастающее количество таких форумов говорит об ином. Вот ведь ученые, инженеры — тоже технические специалисты. Однако нет форумов «ебаная наука» или «проклятая инженерия» потому что там все нормально. А вот такие как этот форумы есть и это печально.

1
3

По многим пунктам с вам не соглашусь.
В программировании чтоб получать свою со старта 20-30-40 нужно немного, это желание и время. Информации в интернетах предостаточно.
Но чтобы стать настоящим учёным или хотябы инженером нужно потрудиться поболее, информации нормальной допустим по метталам сложно найти, а технологии изгтовления вообще могут быть вам недоступны, а где можно поработать вообще по пальцам одной руки. А зэпешечка будет такая же со старта. А что там будет неизвестно…
А уголовка настоящему инженеру, врачу светит также как юная гимназистка своим нижним бельем летом в жаркий день. А айтишнику в зависимости от сферы деятельности.

А вы знаете что твориться в этой сфере по стандартизации этой работы, так мрак, сегодня привезли оборудование из Австрии, а там аглицкий надо знать и их стандарты, а состыковать его нужно с оборудование из Китая, а вот это уже действительно п-из-ц, пиши этим, пиши вопросы тем. Ооо-о-о, это вам не печенье с сахаром.

Пока в Россиюшке такая власть, не будет у ученых и инженеров нормальной работы и зарплаты. Уж лучше работать на западные компании и цивилизованных людей. А не обезьян из России возомнивших себя отечественными богами и гуру инженерии, это все напоминает поделки не совсем здоровых на голову людей.
А науки у нас мало, также как ученых, их меньше в 10000-100000 раз чем всех обычных специалистов, поэтому и нет таких форумов.
А если упорно педалить до мнимой должности ученого, то можно и орден Сутулого без всякого получить.

2
2

> В программировании чтоб получать свою со старта 20-30-40 нужно немного, это желание и время. Информации в интернетах предостаточно.

Это ожидаемо сработало в обратую сторону: конкуренция шопестец.

3
0

>>Это ожидаемо сработало в обратую сторону: конкуренция шопестец.
Это в Мск ?
В регионах пока не так — выпускников город готов переваривать в год (на эти 20-40) в больше, чем городские вузы их выпускают (ну, считая условно дееспособных)

0
1

У нас в регионе так. Раньше ещё освобождению вакантных мест способствовал отток в МСК. Сейчас, похоже, с этим тоже начнутся проблемы.

1
0
Нельзя работать дешево ради опытапишет:

Может в первый год вайтишник и доволен, что получает 20 тысяч(это еще оказавшись лучше десятков конкурентов), но через 5 лет он не будет получать больше 40 (имеется ввиду не Мск). Тогда и поймет, что профессия выбрана неверно, мысль «поработаю сперва за копейки ради опыта» оказалась ошибочной, так как зачем платить много, когда толпы вайтишников на 5 лет моложе его идут работать «за копейки, ради опыта» — каждое новое поколение молодежи наступает на эти грабли повторно.

0
0

Ещё с направлением надо угадать. Условный фронтенд это волчий билет например в компьютерное зрение или ембеддед. Загнётся фронтенд, хрен потом куда переползёшь. Или например решишь сразу в машинное обучение податься, а оно так и останется на долгие годы лишь «перспективным».

0
0

Да ладно…
С 5 летним опытом (и умениями хотя бы на 3 года) за 40 сейчас со средненькой явой не найдешь никого. «Сейчас» это года с 2015, я даже не говорю про рост найма на удаленку.

Те, якобы толпы, выходящие на рынок, как-то не меняют погоды. не видно их в нужном объеме. По крайней мере на примере Воронежа, Самары, Нижнего Новгорода такое мнение

1
0

>>По моим наблюдениям, одни и те же вакансии висят на hh месяцами. >>Одни и те же компании.
Не знаю как в/на местности, отраженной на карте в заголовке, но по замкадью в рамках типового миллионника или около того есть такое мнение
Есть, особенно в энтерпрайзе, массовые работы, на которые компания готова брать ну 5-20 человек в год. Это типовой java бэкенд, иногда какие нибудь интеграции-миграции средствами оракла, иногда фронтенд если решения включают и порталы.
Поэтому типовая вакансия публикуется практически без изменений годами (возможно в вариантах джун-регулар-синьер, но сути это не меняет).

— Скажем на яву могут могут откликаться как реально синьеры, хотя для регионов где все друг друга знают это нечастое явление. Тогда с ними разговор больше за интерес — что они ищут и где можно найти интересные точки для сотрудничества. и совершенно нормально что точек может и не быть — конкретному кандидату тупо не интересна отрасль/процессы/стулья, а работодателю — такой синьер, у которого видение развития лежит в другом ключе (геймдев к примеру)

— С другой стороны откликаются студосы, что конечно же хорошо — пусть от них первый год толка нет, но постепенно они становятся нормальной рабочей силой, при этом вполне отрабатывая свою зарплату по пути.
— По этим же вакансиям приходят бывшие дельфисты за 40. Ну нету в городе вакансий на Дельфи, а они застряли на прошлых местах. Понятно что с ними строится общий разговор для понимания чего вообще делал раньше и оценки чему можно научить, если кандидат не овощ. При этом честно говорится что по формальным признакам не подходит, но раз инженерная подготовка есть, то наверняка какую-то задачу он решать сможет.

Почему требуются постоянно — любая контора делающая проекты хочет делать их больше и стремится к расширению. Также естественно что новые проекты надо хотя бы частично комплектовать из опытных старослужащих, поэтому вопрос их подмены на существующих проектах должен быть системной домашней работой — надо нанять сегодня, чтобы обеспечить ротацию послезавтра.

1
0

«надо нанять сегодня, чтобы обеспечить ротацию послезавтра.»
Т.е. послезавтра опытных старослужащих выгонят, наняв новых подешевле? Это ротация, для этого висят вакансии?

0
0

>> Т.е. послезавтра опытных старослужащих выгонят, наняв новых подешевле? Это ротация, для этого висят вакансии?

Текст прочитать не судьба ?
>> Также естественно что новые проекты надо хотя бы частично комплектовать из опытных старослужащих

Новички, даже если подороже, погоды тут не сделают. Их можно нанять для аутсорса с целью перепродажи заказчику на Time&Material или под новый проект без истории.
Если у тебя Fixed Price контракт у тебя должны быть проверенные бойцы, которые гарантированно смогут понять о чем речь и сделать.
Ну а особо борзые еще и с заказчиком перетереть и дизайн состряпать и перфоманс пофиксить. и вендоров соседних еще попушить.

Хотя если инженер условно «на пенсии» — ну пусть сидит, гайку крутит. работу же надо делать и не фиг чего-то менять, двигать. Но это относится к стабилизации работ, а для окучивания новых задач все равно нужен постоянный приток.

1
0

С таким сталкиваются. когда двери закрываются, а путь в продажах только один, к еще боОльшей коррупции и алкоголизму. Об этом мало кто рассказывает и тем более признается.

Ибо это воровство будущего у россиян и предательство интересов государства, в частности Путина, каким бы он не был.
Финальные слова на смертном одре — Я … такой-то успешно обворовал россиян, передал эстафету и могу спокойной уйти в мир иной.

Продажники когда о коррупции говорят в лицо, СМИ, называют «предательством» их личных, Игоистических, шшшкурных интересов. ))))
Россиюшка — страна чудес и зазеркалья.
Чем больше наворовал и поделился тем больше дадут медалей.

Настала пора разорвать этот порочный круг дерьма в России. Либо продажи становяться полностью прозрачными, либо все должны знать, что в них твориться.

1
0

Ну так правильно. Хотите халявы, «легкого обучения», «низкого уровня вхождения» — получите огромную конкуренцию в виде толп непуганых идиотов готовых ишачить и за 20 тыщ по их собственным словам.
По Сеньке и шапка. А вы думали, что вы одни такие хитропопые — «изучили по ютубу» «клепать код» и дело в шляпе? Дудки, везде где все так типа просто, будет огромная-преогромная конкуренция, ибо работать руками никто ведь не хочет например.

Это как уже раньше писали, напоминает ситуацию с юристами и экономистами лет 20 назад, а теперь их столько и даром не нужно. И «погромистов» тоже со временем «автоматизируют», уже все к этому идет,
уже пишут что искусственный интеллект сам пишет программы. Про «админов» и «эникеев» и говорить нечего — найти сейчас работу в этой области человеку без связей практически нереально.

Есть только одна важная вещь, отличающая айти от юристов, экономистов, менеджеров и т.п. В тех профессиях человек просто просирал годы жизни, не научившись ничему полезному и в пожилом возрасте еще в принципе чего то мог. В айти он еще и просрет свое здоровье, особенно зрение и нервную систему, и будет еще и псих слепой как крот, и полно таких уже. И кому будет нужен такой? Вот и думайте, и решайте, нужен ли вам «халявный фронтенд».

1
3

Ну программистов точно не автоматизируют в ближайшее время. Но возможно некое «лицензирование». Либо диплом станет обязательным. Либо, из Америки доплывёт leetcode. Тупость и маразм этот литкод, и совершенно не отражает уровень инженера, да. Но когда всякие лицензии для этого придумывались? Их цель проредить конкуренцию и держать доходы высокими.

1
0

Большая часть тех юристов, манагеров, нонешних погромистов так и не станут профессионалами, а будут клепать средненькую работку. Т.е. станут в общий ряд дешегой рабочей силы, что собственно и надо бизнесу. Дешего и сердито, как за баней.

А для того, чтоб стать настоящим программистом или врачом, нужно учиться в профильном ВУЗе, калладже. Исключения тоже бывают.

Но так как ВУЗы 90% так себе, то ситуация сохраниться очень и очень надолго. КАк только выпускать будут нормальных спецов, непрофильных брать на работу не будут. Подвижки есть, мы всё равно к этому идём.

Почему-то на врача никто не идет на курсы 4-6-9 месяцев . А на погромиста пожалуйста. Откуда такая уверенность?
Хорошо 1-2 из 10 станет погромистом. Остальные обогатят других погромистов.

Про точто надо нанять сегодня, это бред. Набирают комплект хоть каких то спецов и не больше, 1-2 юнцов на запас. Деньги бизнес научился считать и экономит на всём даже на туалетной бумаге.

1
1

Самое главное что необходимо сделать — ввести строгую и персональную ответственность программистов за их программный продукт. Строгую, серьезно-материальную, с большими штрафами если их программа работает плохо и коряво. И уголовную, если по вине каких либо «багов», «глюков», «фичей» нанесен большой ущерб, пострадали или погибли люди. Жестоко? Да нет, нормально. Инженер, врач, сотрудник спецслужб, водитель, даже учитель именно так и отвечает, а почему «айтишник» не должен? Должен, и еще как должен, и это обязательно будет, даже можно не сомневаться. А также ввести лютую ответственность не только за это но и если программа рассылает спам, рекламу, вирусы, «майнит», шпионит, ворует информацию и т.д. Возможно для кого то станет неприятной новостью, что очень многие «айтишные» фирмы именно этим и занимаются — компьютерной преступностью. И кстати это тоже одна из причин почему отказывают вроде умным людям на собеседованиях — потому что по многим видно что они не станут в этом участвовать и расскажут кому надо. Но не думаю, что прям все айтишники такие наивные и этого не знают — все они прекрасно знают и даже сами стремятся во все эти дела «даркнет», воровство с банковских карточек, воровство оличных данных и информации, мухлеж с автомобилями разный не так давно вот изобрели и прочее и прочее. «Компьютерных мастеров» уже давно карают за пиратство и развод пенсионеров. Так а «элита айти» чем отличается от них. Зачастую ничем, только выше на порядки украденных финансов в том числе из карманов совершенно посторонних и безобидных людей.

Давно короче надо наводить порядок в этой сфере. И если будет он, порядок — то тогда и схлынет мутная волна прилипал, считающих что можно изучить ролики с ютуба и разбогатеть. И останутся настоящие специалисты и порядочные люди. И да, с образованием, даже с диссертациями. Ибо настоящее, серьезно программирование это наука. Программирование не ради написания «мобильных игрушек» — а для серьезных вещей от которых зависит жизнь людей. Безусловно оно должно хорошо оплачиваться, даже очень хорошо, чтобы было престижно и люди стремились. Но и спрос тоже должен быть хороший, чтобы стремились хорошие люди а не всякая пена.

4
5

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *