Рубрики
Разное

Why a career in computer programming sucks

Перевод англоязычного текста четырнадцатилетней давности.

Анонимус в комментариях прислал ссылку на англоязычную статью от марта 2007 года под названием «Why a career in computer programming sucks» (Почему карьера в компьютерном программировании — отстой).

Тогда, почти 15 лет назад, в русскоязычном сегменте интернета, когда IT было прерогативой узкой прослойки фанатиков копошащихся в рамках своих манямирков, подобные темы были бы просто невозможны — никто до конца не понимал всей сути профессии и её перспективности. До нас это понимание дошло спустя лишь десятилетия.

Текст состоит из двух переводов авторских статей, текст прогнан через google translate. Читаем:

Почему карьера в компьютерном программировании — отстой

Наконец, долгожданное эссе о том, почему компьютерное программирование — отстой.

Временный характер капитала знаний

Давайте рассмотрим то, что я ранее писал о четырех типах человеческого капитала. Компьютерное программирование — это работа, которая сильно зависит от временного капитала знаний. Это временно, потому что власть имущие постоянно меняют языки и инструменты, необходимые программистам для работы. Практически во всех других профессиях капитал знаний увеличивается по мере того, как вы становитесь старше, потому что вы продолжаете узнавать больше о своей области. Но в компьютерном программировании старые знания полностью устаревают и бесполезны. Никого не волнует, знаете ли вы, например, как программировать на COBOL. Это совершенно бесполезное знание.

Несмотря на то, что я не занимаюсь компьютерным программированием так долго, я уже видел, как большинство технологий, с которыми я впервые начал работать, были отправлены в кучу мусора. Visual Basic 3.0-6.0? Бесполезные знания. Я не видел винтажного Visual Basic с 2002 года. И не путайте Visual Basic.NET с классическим Visual Basic. Это действительно совершенно разные технологии.

Итак, какое преимущество имеет 60-летний программист .NET перед 27-летним программистом .NET, если у них обоих есть максимум 5 лет опыта программирования на .NET? Абсолютно никакой. Я бы сказал, что лучше нанять 27-летнего, потому что он все еще находится на той стадии своей карьеры, когда ему нравятся вещи, и поэтому он более мотивирован учиться и работать усерднее, в то время как 60-летний определенно горько из-за того, что ему платят меньше, чем молодым программистам. Никто не хочет горького сотрудника.

Это предполагает, что 60-летний программист даже изучил программирование .NET. Каждый раз, когда выходит новый язык или технология, программист оказывается перед вилкой. В одном направлении он начинает работать с новой технологией, а в другом направлении он слишком долго продолжает работать со старой технологией и поэтому слишком сильно отстает, чтобы наверстать упущенное. Чем старше вы становитесь, тем легче ошибиться, когда вы дойдете до одной из этих вилок. Потому что, как бы трудно это ни представить 22-летнему человеку, по мере того, как вы становитесь старше, ваше желание полностью переучивать все уменьшается, поэтому вы, вероятно, поддадитесь соблазну оставаться со знакомыми технологиями слишком долго.

Из-за временного характера капитала знаний компьютерные программисты быстро достигают той стадии в своей карьере, когда их старый капитал знаний становится бесполезным с той же скоростью, с какой они приобретают капитал знаний. Их общий капитал знаний больше не увеличивается, как и их зарплата. Они достигли тупикового плато в своей карьере, и это происходит менее чем за десять лет работы в этой области.

Другие профессиональные области не такие. Я помню, как читал классический выпуск «Анализ ценных бумаг» Бенджамина Грэхема 1933 года, и когда я читал его, я был поражен тем, насколько полезным и актуальным был этот материал, хотя ему было более 65 лет.

Юристы до сих пор цитируют «Комментарии Блэкстоуна к законам Англии», которые были завершены в 1769 году. Теперь есть пример профессии, в которой капитал знаний ухудшается очень медленно.

2. Низкий престиж

Компьютерное программирование — профессия невысокая. Об этом свидетельствует тот факт, что люди из обеспеченных семей редко занимаются компьютерным программированием, а вместо этого будут искать более престижные профессии, такие как юриспруденция, финансы и медицина. Конечно, есть исключения. У меня работал программист, отец которого был врачом. Но более типичным был другой программист, который так и не закончил колледж и чьим любимым хобби была охота.

И это подводит нас к проблеме образования. Студенты университетов Лиги плюща не специализируются на компьютерном программировании. Есть престижная школа, Массачусетский технологический институт, посвященная науке и технике, и хотя я уверен, что там есть студенты, специализирующиеся на «информатике», наука, которую преподают, не имеет отношения к грязным низкопрестижная работа по созданию сайтов электронной коммерции с использованием ASP.NET. С другой стороны, практическое компьютерное программирование является популярной специальностью в фиктивных коммерческих школах, таких как «Университет» Деври и «Университет» Феникса.

Теперь некоторые могут спросить: «Кого волнует, что престиж низкий, если нам платят хорошие деньги?» Это справедливый вопрос. Прежде всего, то, что окружающие воспринимают вашу профессию как престижную, дает некоторые практические социальные преимущества. Как написал китайский иммигрант из Университета Вирджинии, «независимо от вашего положения, вы, как специалист по CS, социально классифицируетесь как компьютерщик. В моей школе, в Университете Вирджинии, быть богатым студентом и иметь будущее в инвестиционном банкинге или юриспруденции, дает вам гораздо больший статус, даже если вам не обязательно будут платить больше ».

Но престиж профессии влияет как на рабочую среду, так и на будущую экономическую жизнь.

Ответ (автора) на комментарии

Когда я написал свой пост о том, почему компьютерное программирование — отстой, я подумал, что он может быть интересен более широкой веб-аудитории, чем мой типичный пост в блоге, но меня весьма удивляет, что люди читают его со скоростью более 1000 посещений в час. Каким-то образом мой пост попал в топ ряда сервисов агрегатора новостей. Я понятия не имею, как это случилось

Поскольку его читают так много людей, я думаю, что мне лучше ответить на самые распространенные возражения.

(1) Хорошие кодеры всегда будут востребованы.

Раньше я думал, что пока мне не сказали, что мне нужно работать на Java вместо .NET. Фактическое кодирование составляет лишь 10% технической стороны разработки программного обеспечения. Остальные 90% знают библиотеки и особенности инструментов. Чтобы освоить новый инструмент, действительно требуются месяцы, что объясняет, почему работодатели не нанимают .NET-программиста для работы с Java или наоборот. Никто не будет есть твою зарплату 6 месяцев, пока ты непродуктивен.

Люди также настаивают на том, чтобы другие навыки оставались с вами независимо от технических инструментов, таких как бизнес-анализ, дизайн и планирование и т. Д. Проблема в том, что эта тенденция состоит в том, что эти функции разветвляются на отдельную карьеру, которая платит меньше, чем компьютерное программирование, хотя в конечном итоге обеспечивает лучшую безопасность работы.

(2) Вы недостаточно любите программирование.

Что ж, я согласен с этим. Но я думаю, что большинству людей, делающих такие заявления, за двадцать и они не могут представить, что в какой-то момент в будущем они могут разлюбить то, что им нравится в настоящее время. Хороший выбор карьеры — это тот случай, когда вы можете разлюбить, но все равно преуспеете в этом, если не будете полностью ненавидеть это. Компьютерное программирование — это не такая уж карьера.

Большинство людей не могут заниматься любимым делом, потому что за это ничего не платят. Большинству людей нравятся такие вещи, как игра в гольф или игра на гитаре, но лишь крошечный процент людей может зарабатывать на этом деньги, поэтому им нужна более практичная карьера. Нет ничего морально неправильного в выборе карьеры по причинам, не связанным с ней. Хотя неразумно пытаться делать то, что вы ненавидите или к чему не имеете способностей, предупреждение о компьютерном программировании состоит в том, что вначале это кажется интересным и неплохим способом заработать на жизнь.

(3) Успешные люди подталкивают себя к самим себе.

Не каждый может стать успешным предпринимателем или силой воли подняться до вице-президента по технологиям в корпорации из списка Fortune 500. Хорошая карьера — это такая карьера, в которой, даже если вы не доберетесь до самой вершины, вы все равно можете работать в течение многих десятилетий и получать удовольствие от того, что вы делаете, а компьютерное программирование не предлагает такой возможности.

Я действительно завидую парням, которые придумали глупые идеи, которые сделали состояние, например MySpace, который является эквивалентом Pet Rock для компьютерного программирования. К сожалению, я еще не придумал такую ​​блестящую идею, которая ставит меня в компанию 99,99% компьютерщиков, которым приходится работать на Человека.

(4) Во всем виновата Microsoft, и материалы с открытым исходным кодом спасут вас.

Это глупые религиозные аргументы компьютерщиков. Я использовал материалы с открытым исходным кодом, такие как CVS, Eclipse, Java, JSP, MySQL, и эта технология отстой хуже, чем любые инструменты Microsoft, такие как SQL Server, старый Visual Basic или новые .NET. Неудивительно, что продукты Microsoft лучше, потому что Microsoft нанимает умных людей и тратит много денег на разработку своих продуктов.

На самом деле это мешанина конкурирующих технологий, которая снижает качество программного обеспечения, потому что заставить различные технологии взаимодействовать друг с другом — сложный процесс и огромная трата ресурсов.

(5) Ваш пост — кислый виноград.

Пожалуйста, судите о содержании сообщения, а не о моей мотивации его написания.

Комментарий редакции

Отдельного внимания заслуживает продолжение основной статьи, где автор пытается ответить на нападки в свой адрес и пытается ответить, очевидно, на те контр-аргументы, которые его задели. Вчитайтесь в эти фразы:

Вы недостаточно любите программирование

Хорошие кодеры (специалисты) всегда будут востребованы.

— где вы такое слышали, помните? Правильно, на всяких хабрах и тостерах, где юноши с горящими глазами пытаются оклеветать любого, кто хоть как-то пытается высказаться в разрез с общепринятым мнением. Никакой разницы, спустя 15 лет и специфики территориального контингента. Айтишник со всем своим искренним чувством собственной правоты и богоизбранности профессии — он и в африке айтишник.

Интересно, как сложилась судьба всех тех, кто писал автору «Вы недостаточно любите программирование»?

75 ответов к “Why a career in computer programming sucks”

>Интересно, как сложилась судьба всех тех, кто писал автору «Вы недостаточно любите программирование»?

Подозреваю, что слупили кучу бабла и уже на пенсии в свои 40.
Ведь, справедливости ради, где-то до середины 2010ых программирование было достаточно хорошо оплачиваемым с одной стороны, но и ещё не зашкварено конкуренцией вкатышей с другой. Сейчас отрасль уже достигла насыщения, а впереди этап оптимизации и массовых увольнений.

8
4

Ты и тогда бы не повторил его успех. Твою идею забрали бы быстрее, чем ты ее смог раскрутить. Все эти сказки про гениев, которые из гаража сделали миллиардные бизнесы, не более чем шоу для наивных хомячков.

5
2

Давайте только без мотивирующих видосиков с ютуба, тут это никому не нужно, подобных учителей-экспертов в ютубе, который учит жизни — каждый второй.

Пиздеть — не мешки ворочать.

2
0

хех, задроты с хабра сказали бы, что статья — хуйня, нужно просто «правильно организовывать распорядок дня» и «саморазвиваться». Программирование — одна из вреднейших работ.

13
1

> власть имущие постоянно меняют языки и инструменты

Это делают не власть имущие, а сами задроты, чтобы выебнуться перед другими задротами, что они освоили что-то новое и модное.

> ваше желание полностью переучивать все уменьшается

Легко переучиваться, когда практически ничего не знаешь, когда ты нулевой задрот с непомерным ЧСВ. А вот когда становишься специалистом и спокойно работаешь, то переучивание приводит к потере квалификации. То есть ты еще и тратишь силы, чтобы встать в один ряд по квалификации со вчерашними студентами.

Сейчас плодится слишком много постоянно меняющихся и параллельно развивающихся технологии, как раз из-за всех этих педрил, прокачивающих свое ЧСВ. Из-за этого ИТ превратилось в клоаку, где нет никакого смысла строить карьеру специалиста.

11
0

Куча меняющихся технологий не из-за задротов, а из-за того, что все эти технологии нафиг никому не нужны. Как только WEB станет кому-то реально нужен (строительству, энергетике, воякам, машиностроению, дорожникам), сразу появятся промышленные стандарты на 100500 страниц типа ГОСТ34 или даташитов на те же x86 процессоры, а вслед за ними потребуются инженеры, которые их должны знать. И уже фиг просто так с нуля запустишь ультрамодный абсолютно новый фреймворк.
Посмотрите на программирование под windows — сколько лет держалось winapi? А сколько теперь держится C#? Потому что все стандартезировано, добавляются плюшки, но старое не удаляется!

2
1

winapi держалось не за счёт стандартов (их там попросту нет), а за счёт легаси. Сейчас это десктопное легаси перепилили под веб, и никому это винапи не нужно. А ведь были мечтатели дельфисты, думали что они как коболисты станут дефицитными и дорогими. Кстати о Коболе. Восстребован он только потому что софт в американской финансовой сфере требует сертификации. Никаких «отказов от ответственности, пользуйтесь на свой страх и риск». Вот так переписать под новомодную технологию в копеечку влетит. По сути это и есть стандартизация, да.

4
0

Статьи об одном и том же. Проблема понятна. Как быть тем кто в айти? Есть ли на эту тему какие-то светлые мысли?

2
2

> Есть ли на эту тему какие-то светлые мысли?

Конечно же есть. Каждый белый человек должен стремится к собственному домику с собственной лужайкой и собственным заборчиком, подальше от других двуногих, которые хотят манипулировать тобой и твоим сознанием. То есть задача практически противоположная тому, что с незапамятных времен принято в этой стране. А теперь и в других странах, с приходом в их жизнь цифрового концлагеря.

8
2

Причём тут цифровой концлагерь? Тут бы узнать, как выйти из айти. И куда, самое главное… заниматься этой хуйнёй больше нет ни сил, ни желания.

13
0

> И куда, самое главное…

В окно.

Среднестатистический айтишник больше ничего не умеет, кроме как писать код, а дауншифтить на меньшу зп и вливаться заново в незнакомую сферу — так себе удовольствие.

6
2

каждому своё, но, на мой взгляд, лучше дауншифт, чем продолжать гнить в этом говне… зп будет меньше и достаточно ощутимо меньше, но через год-два её вполне можно поднять.

7
1

Тебе спасибо за то, что ты делаешь, мне это помогло, хотя и до тебя все понятно было. Но ты мужик нормальный. Ты не рассматриваешь высоко (подчеркиваю) высоко квалифицированный рабочий труд. Поверь мне, это в будущем будет престижным трудом. Для этого правда нужно высшее профильное нормальное инженерное (а не айти) образование. Есть вроде плотники даже с профильным высшим, мне ремонт в квартире делал. Он зарабатывал, поверь, дохуя по московским меркам, работает на себя, от заказов нет отбоя, берет не все, работает в связке с разными малярами и прочими. Делал ремонты у олигархов можно сказать. Понимаешь? Это трудно выйти из зоны комфорта. Но в 50 твоих лет, через 10 лет, этой зоны комфорта не станет.

5
3

дико сомневаюсь, что будущее за рабочими профессиями, ибо автоматизация и роботизация.. Рабочий труд будет автоматизирован.

3
5

Не-не, я в эту тему углублялся. Средний класс по пизде по всему миру. Ты путаешь обычного рабочего. Я про рабочих, которым нужна вышка. Даже у плотников бывают профильные вышки типа «Технология деревообработки» и всякое такое, и это после ПТУ. Строительство да, подвержено роботизации.

2
1

В рабочих специальностях такая же хуета, всю работу делают обычные негры, а бабло получают продуманные еврейчики, которые их нанимают.

Нет там никакого будущего, завтра придет таджик, объявит ценник в 2 раза ниже и клиент уйдет к нему, а ты будешь сидеть и жать у моря погоды, надувая щеки, что охуенный специалист. Причем ты, как негр, будешь сидеть на объекте без зарплаты, пока еврейчик не найдет тебе новый объект. Нет там никакой карьеры специалиста и образование там нахуй никому не нужно.

5
1

Высоко квалифицированный рабочий. Инженеры всякие в аэропортах, смотрящие за самолетами и прочие. Просто о них не трубят как об айти. Айти — это зло.

3
3

Ну и сколько таких «высококвалифицированных рабочих» нужно? По-сути это такая же фигня как айти: какой-то топ действительно зарабатывает хорошо, но дно пирамиды так же на подножном корме.

2
0

Внезапно. Задротины с удивлением обнаружили что в любой отрасли есть конкуренция, и просто так большую зарплату никто платить не будет. Не, ну я понимаю, сам хочу сидеть под пальмой где-нибудь в Доминикане и пинать хуи.

5
0

Нет, это вайтишные вкатыши почему-то убеждены что в айти баблом намазано. А оказывается тут как и в любой другой отрасли.

6
0

Твой плотник зарабатывал много, как ты выразился, не из-за профессии, а по ряду других причин:
1) не кормит сопутствующих коллег вроде начальства, продавцов, бэкофиса (ту же бухгалтерию)
2) не платит налоги в полном объеме (включая внебюджетные фонды)
3) полностью на себя забирает премию за риск (а не делит ее с кем-то)
4) ставит цену с учётом времени простоя (пока ищет других клиентов, он не работает)

Это все добивается в любой профессии, где ты работаешь на себя, будь то отделочник, фрилансер, водитель экскаватора со своей техникой и тд. Вопрос лишь в том, что такая позиция — предел твоих амбиций.

5
1

Это уже уровень предпринимательства, а не образования и мастерства.

Хочешь быть предпринимателем? В чем проблема, купи овощной магазинчик и вперед с песней, объебывай налоговую, объебывай работяг, объебывай покупателей, ходи по инстанциям, договаривайся с пожарниками и СЭС.

Почему именно так? Потому что иначе прибыли будет 0, а то и в минус уйдешь.

7 классов образования для этого будет достаточно.

5
1

При том, что это наше ебучее будущее, созданное ебучими задротами, для таких же ебучих задротов и всех остальных. Сидеть в панельной клетке, нажимать кнопочки, подчиняться и не выебываться.

Многие уже готовы выйти в окно от такого настоящего, но это лишь начало этой грандиозной трансформации общества.

10
1

Все потому, что 7,5млрд стада больше не нужны власть имущим. Ценность человеческой жизни стала намного ниже того, что человек способен производить.

Прямо как в те времена, когда людей массово сгоняли в рабство, заниматься строительством пирамид. Тогда просто не знали, чем более полезным занять людей. А потом отправляли легионами на войну, убивать и порабощать во благо власть имущих. Жгли на кострах, душили в газовых камерах. Периодически наступали периоды человеческого процветания и развития, когда люди могли творить, строить и возделывать земли. Но вот подошла к концу последняя эпоха развития. Власть имущие заменили труд большинства людей автоматизацией и новыми технологиями. Даже земля потеряла ценность, больше не нужно захватывать и обрабатывать много земель, чтобы прокормить людей.

Куда же теперь использовать все эти миллиарды бесполезных людей? Теперь всем не занятым на строительстве плотин и газопроводов, сделают по индивидуальной цифровой клетке, где мы будем продолжать автоматизировать остатки рабочих рук, строить виртуальные пирамиды, виртуально воевать и виртуально душить несогласных.

Айтишники создали этот концлагерь, и как это водится, первыми в него же и попадут. Хули, классика жанра!

9
2

Рост западного капитализма в конце 20 века был за счет долга. За счет долга повалили совок. Теперь и в долг нельзя расти. Роста недостаточно для выплаты долгов. Экспансии капитализма как это было в СССР и соц блок с 1990 уже невозможен, некуда. Интенсивный рост не дает нужного роста. Сейчас придумали инклюзивный капитализм, его уже вводят. Размажут 90% на один уровень жизни, 10% элита как в антиутопии. Капитализм владения сменился капитализмом участия. Пример первого — акционер с акциями. Пример второго держатель паев в ПИФе. Средний класс для них угроза, он требователен и его уже невозможно содержать, вдобавок обусловлено НТП. Средний класс нужен был как обоснование капитализма в борьбе с совком. Теперь можно не притворяться. Кодеров ждет печальная судьба также, кодеров, не айтишников вообще. Греф прав, тут он не пиздит. Хз, что они придумают, безусловный доход или что-то еще. Но мнения матерых пессимистичны. Вообще, с 1900 года человечество с 1.5 млрд выросло к сегодняшнему дню до почти 8 млрд. Даже Капица говорил, что пиздец. Куда столько народа? При этом большинство говно и причем тупое, требовательное.

2
1

> За счет долга повалили совок. Теперь и в долг нельзя раст

Нелепый пиздеж. Совок развалился по совсем другим причинам. А долги можно наращивать бесконечно, тут главный вопрос в том, кто и кому должен.

> Средний класс для них угроза

Им просто похуй на этот средний класс. Этот класс формировался в основном за счет малого бизнеса и квалифицированных специалистов. Сейчас ни то ни другое нахуй не нужно корпоративному капитализму. Малый бизнес они уничтожают чтобы занять его нишу, а специалистов уничтожают, чтобы не быть от них зависимыми.

5
1

> Вообще, с 1900 года человечество с 1.5 млрд выросло к сегодняшнему дню до почти 8 млрд.

Ну так себе утверждение. Как в 1900 году считали китайцев, индусов и африканцев? А как сейчас считают (вернее, как предоставляют информацию о численности)? Точно достоверно?

1
1

> (1) Хорошие кодеры всегда будут востребованы.
> Раньше я думал, что пока мне не сказали, что мне нужно работать на Java вместо .NET.

(сарказм) после этого я бы тоже задумался, хороший ли автор текста кодер. По простой причине: на твоей работе начальник самодур — иди через дорогу на свой теплый ламповый .NET в соседнюю контору, а начальник пусть осваивает бюджет на преобразование жабьего говна в дотнетовское.

> нужно работать на Java вместо .NET.
Насколько мне помнится, тогда эти технологии активно воевали за захват рынка. Мы все знаем, насколько M$ может быть хорош в этом. Даже авто повелся:
> Я использовал материалы с открытым исходным кодом […] и эта технология отстой хуже, чем любые инструменты Microsoft…

Но, вот, вышел облом — не все захотели использоват M$aaS — мало ли что им в голову стукнет… поэтому многие пользовались тем, что было. Жаба и сейчас — язык legacy приложений а про то время лучше и не вспоминать (особенно тем, кто провел дни борясь с неадекватной memory model, которую немного привели в порядок только в 2004 году).

К чему я это все? Вижу некоторую предвзятость рассуждений. Поэтому, когда я вижу вот это, например:
> Итак, какое преимущество имеет 60-летний программист .NET перед 27-летним программистом .NET, если у них обоих есть максимум 5 лет опыта программирования на .NET?

то становится непонятно… а у кодера что-ли нет ничего кроме навыков кодинга? Если так, то да. Если нет — то нас обманывают: старый прожженый программист не будет применять спорных решений, на которым молодой еще не обжигался. В результате будет экономия на техдолге и рефакторинге. Или кто-то хочет сказать, что в программировании есть приемы, которые не применимы в разных языках (джавистам со своими паттернами просьба промолчать)?

Получилось многабукаф, но такое ощущение, что читал «типичную статью с хабра».

По делу предлагаю — пока есть силы — запасаемся баблом (если до сих пор лучшего для себя способа не нашли), улучшаем жилищные условия, учимся радоваться 100500 способам отвлечься от работы, и т.д. Если не получается — пишем язвительные каменты.

3
4

> а у кодера что-ли нет ничего кроме навыков кодинга?

Именно. О том и речь — по сути, очень маленькая разница между 60и летним и 27и летним, если у обоих одинаковый стаж на одном и том же ЯП. Только у молодого больше энтузиазма и энергии.

> но такое ощущение, что читал «типичную статью с хабра».

На хабрах такое не пишут. На хабрах престарелые программисты убеждают себя и окружаюших, что они обладают знанием некой истины, которая недоступна людям с менее значительным стажем. Хотя это не так — нет никаких тайных познаний в мире разработки ПО. Если человек не дебил, то прочитав right way по ЯП, про рефакторинг и еще пару задротских книг, он вполне может вырасти до уровня человека с 10 годами стажа в течении пары лет.

3
3

Нужно отделять мух от котлет. Ты можешь выучить язык программирования за пару месяцев, ты можешь научиться им пользоваться за пару лет. Но чтобы изучить все необходимое и грамотно разрабатывать, потребуется лет 10. Причем многие просто не смогут, так как неспособны отличить лучшее решение от посредственного, у них нет вкуса и критического мышления.

Но вся проблема в том, что такой рост квалификации сейчас бесполезен в ИТ. Потому что в ИТ стало слишком много ублюдков, которые не хотят и не умеют программировать, но хотят указывать как это делать тебе. Естественно, что первым делом эти ублюдки избавят тебя от твоего мнения, без которого твой многолетний опыт ничего не стоит.

6
1

Вообще слишком далеко вы с этими техническими поебенями забегаете. 40+ не возьмут в коллектив 20-30 летних просто потому что «cultural fit».

5
4

Могут взять присматривать за строптивой молодежью, чтобы не запилили долгоподдерживаемую хрень на модном современном говнофреймворке. И заодно приучить их нормально пользоваться существующими решениями.

1
3

Вот именно, «могут». Какие добренькие! Факт то что чем ты старше, тем сложнее тебе найти работу, а потенциал зарплаты ниже. Каким бы ты умным и опытным ни был, это уже воспринимается как должное, а не как достижение.

5
1

И я о том же. Если кодить что-то легкое — то там, сравнительно, сложно (но можно) облажаться по полной. Пилить сложные вещи чувак с 5-ю опыта кодинга простых вещей не сможет так же легко, как олдовый чувак с соответствующим опытом.

Типичный работодатель не хочет все это хотят ценить в деньгах и разбираться в требуемом уровне квалификации персонала. Отсюда и упавшая самооценка кодеров, поставленных в какие-то долбанутые условия и стопиццот менеджеров, желающих на этом срубить бонусов.

2
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Сидишь такой на проекте годами, потом увольняешься, открываешь вакансии, а рынок на твою позицию уже требует много новых знаний. То есть ты не можешь вот так сразу пойти на собеседование в следующую компанию. Нужно потратить время, чтобы доучить новые технологии и только тогда уже можно идти устраиваться. Еще отстой в том, что много чего ты забываешь из того, что делал. То есть на собеседовании могут задать вопрос — расскажите интересные примеры реализации какого-то функционала из вашего опыта. И что самое смешое, ты можешь просто не вспомнить что-то крутое, что ты делал год, два назад.

7
1

> Нужно потратить время, чтобы доучить новые технологии и только тогда уже можно идти устраиваться.
Слишком оптимистично. Без строчки в резюме с этими «новыми технологиями» никуда ты не устроишься, доучивай не доучивай. Можно конечно наврать. Так и приходится поступать.

5
2

пздц, тут люди заебались от it, а я заебался вкатываться(( Нихуя никуда не берут((

4
5

Если бы просто скопировали оригинал на английском языке, его было бы проще понимать даже мне (с моим «ландон из зе кэпитыл ов грет бритын» и скудным опытом чтения технических статей).

1
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Особенно становится страшно, когда задаешься вопросом — а что со мной будет в этой индустрии через 5 лет? 10 лет? 15 лет? Осознание будущего наводит жуткий страх. Это не жизнь, а просто треш какой-то.

7
1

Получишь некий опыт. С трудоустройством будет проще, особенно если будешь учить новые фреймворки.
Женишься, родишь личинку, ипотка, да и сама личинка будет как ипотка)
Сначала вся твоя сущность будет бунтовать до определенного момента, пока в один прекрасный день не поймешь, что выхода из Ойти у тебя особо то и нет и будешь тянуть эту лямку, пока не сдохнешь.
Ну тут и сказке конец.

4
1

Кому ты нахер нужен будешь с этими фреймворками лет в 50? На каждую вакансию будет по сотне 20-30-летних красноглазых софтскилзовых выебщиков с горящими глазами.

8
1

Входящие в айти подобны старателям времен «Золотой лихорадки». И те, и другие были привлечены слухами о возможности разбогатеть. И у тех, и других успеха добился лишь небольшой процент. Остальные же старатели вместо богатств получали обморожения, потерю времени и вложенных средств. Вайтишники же получили потерю зрения, кривую осанку, другие болезни, потерю времени на бесконечное изучение нового и десоциализацию. Но слухи о редких счастливцах обеспечивали новый поток в прошлом старателей, а сейчас вайтишников.

6
1

Более того, зачастую оказывалось выгоднее продавать старателям кирки и лопаты, чем самому колупаться. Ничего не напоминает? 😀

6
1
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

Еще есть такая проблема в программировании, что дни идут, а есть ощущение, что жизнь проходит мимо. Может это и в других работах ощущается, не знаю. Но мне лично так много чего хочется сделать в течении дня, много мест куда хочется сьездить, а времени просто нет. Отпуск в компаниях выдают только несколько недель в год. И получается, что себя ощущаешь как в клетке какой-то.

8
1

Я от твоих комментариев рыдаю, себя узнаю.
Не понятно, вроде тебе и 30 нет, что ты так мучаешься в этой сфере?
Ты понимаешь, что после 35 примерно для тебя все дороги уже закрыты будут?
Тебе прямо сейчас надо сесть и решить наконец, что делать. Иначе кукуха потом уедет нахер.

7
1

На моей памяти очень популярен возраст около 27. Народ или валит в где-то 27 лет или остается и становится «частью корабля частью команды». Тут даже просто дело в том, что темперамент меняется в айти, ты привыкаешь общаться с такими. Они даже внешне фрики, недавно видел лысую бабу-программиста. Кстати, много лысых среди программистов почему-то.

2
2

Ну к 27-30 некоторые наконец осознают ситуацию в которую попали и что их ждет дальше если ничего не поменять. После такого озарения некоторые даже начинают что-то делать с этим. Я думал про свич в другую профессию, но пришел к тому что раз уж нашел спокойное место с хорошими деньгами — буду откладывать деньги, инвестировать. Чтобы поддерживать здоровье и не заиметь серьезных проблем раньше времени — перерывы + походы в бассейн. А что делать чтобы не казалось будто жизнь мимо проходит — тут каждый сам решает в зависимости от возможностей и пожеланий. Фан жизненно необходим.

4
1

Встретились два несчастья, обнять и плакать. Вы ещё миньет друг другу сделайте.

7
7

Если б вы не были такими долбоебами, я бы вам рассказал что делать. А так отсасывайте друг у друга.

5
3

Метафора? Не, никогда не слышали. Ты только и способен что ходить на ненавистную работу и ныть в интернете в окружении таких же задротов как сам.

4
3

«только и способен что ходить на ненавистную работу» — а какова альтернатива? В магазин на кассу с понижением зп? В силовые структуры по возрасту не возьмут, поздно уже. В автосервис без опыта тоже не возьмут, да там сейчас как в средние века работа переходит от отца к сыну, чужих учить никто не будет. Вместо критики может поделитесь своим рецептом выхода из айти?

2
4

У Васи спрашивай, он тут мастер по посыпанию нахуй.

5
1

Всю эту позитивно-конструктивную хуиту оставь для daily митингов, там такое дерьмо любят. А я тебе не друг и не родственник и ничего тебе не должен. Ты хочешь чтобы то, к чему я шёл десять лет, тебе выложили просто так на блюдечке. Это так не работает.

5
2

Т.е. ты тут выебнулся, рассказал,что знаешь некую истину, а когда тебя попросили ответить на вопрос, что делать, что бы не «ходить на ненавистную работу» — сразу слился с аргументацией «хочешь чтобы то, к чему я шёл десять лет, тебе выложили просто так на блюдечке»

Чувак, ты серьезно? Ты сейчас себя клованом и выставил.

3
4

> Чувак, ты серьезно? Ты сейчас себя клованом и выставил.

Веришь, мне глубоко похуй. От слова совсем.

4
4
Парень молодой, с потухшим взглядомпишет:

И вот смотрю я на тимлидов трудоголиков, синьоров. Да, они нормально бабло подымают, но работают больше всех. То есть человек допустим трудился 10 лет, у него большой опыт, и он не может наслаждаться результатами своего труда и отдохнуть, он пашет еще больше чем джуны, так как ответственен не только за себя, но и за других людей. Ну и зачем мне бабки и быть ломовой лошадью через 10 лет, если жизнь так и не появится?

3
2

https://www.youtube.com/watch?v=K6oZuB8_dU8 — мое любимое
https://www.youtube.com/watch?v=nIFClfBXuIQ

Сам я назад к профильному образованию. Есть люди, которые где бы ни работали, любят свое дело. Они как правило флегматики, я их уважаю. Но такому как мне, сангвинику с чертами холерика, противопоказана такая хуйня.

Вкатывался из-за кризиса в стране, но не из-за бабла. Пропаганда от Google, не от курсов. Все эти офисы, рабочие места, картинка в голове и все такое. На этот Google и сейчас выпускники ведутся. Попадают в Yandex, им там по губам проводят, они смотрят как другим по губам проводят, разочаровываются в Яндексе, не в айти. Даже ночуют там, спят, типа туса.

Сейчас крупняки типа телекома полностью переводят айти на аутсорс. Я даже прифигел от сокращений, так как сам в телекоме одном работал. Весь офис к хуям, другие не ждут, сами уходят.

P.s. Я в самом начале слышал фразу «программистами не становятся, программистами рождаются». Я думал что за хуйня, это же не наука. Так вот теперь я говорю «программистами не становятся, программистами рождаются».

4
1

> тимлидов трудоголиков, синьоров. Да, они нормально бабло подымают

Ради этого нужно не только трудоголить, но еще и уметь выебываться, заниматься непрофильной для программиста работой и годами сидеть в одной конторе, подлизывая кому надо и самоутверждаясь. А чтобы быть альфа-программистом, нужны беты, гаммы, омеги-программисты. Сейчас в крупных ИТ-коллективах выстраивается именно такая иерархия, где одни чморят других. В самом верху этой иерархии находятся самые натуральные паразиты и приспособленцы, иногда это грамотные люди, а иногда и совсем дуболомы.

Но это не имеет ни малейшего отношения к труду. Можно делать очень много дурного труда и быть почетным работником, а можно сделать все быстро и хорошо, но оказаться хуевым.

7
1

Однажды я попал в подобное место. Быстро понял что к чему и проработав меньше месяца свалил. Но успел нормально так пообщаться с ребятами и сделал интересные наблюдения.
Один чел там больше года работал, практически вайтишник, опыта нет и набрать он его там не может из-за абсурдности задач которые ему дают. Так как у него толком ничего не получается его постоянно чморили. Он вообще запуганный какой-то был. Боялся лишнего слова про архитектора или кого-то из «начальства» сказать. Боялся потерять работу, так как знаний мало и шансов устроиться на зп такого же уровня мало.
Другой чел уже опытный и закаленный пришел. Ему сложнее было скормить какое-то говно и потом чморить. Он определенные рамки поставил и в них работал. Насколько это было возможным.
Еще один чел это гопник-вайтишник — вот тот там адаптировался на ура. Нихрена толком не умеет, может послать запросто — спрос с него невелик был и чморить совсем не получалось. Зачем взяли — не понятно (по началу непонятно было).
Вот архитектор там чувствовал себя самым что ни на есть альфой. При этом я не видел чтобы кто-то высирал такое говно в виде кода и говорил что тесты к коду писать нахер не надо. В какой-то момент я заметил странности в разговорах с ним. Он пытался показать какой мол он умный и важный из себя, а я дурачок и пыль по сравнению с ним. Я конечно же встречался с подобным, но тут у чувака ЧСВ выходило за все рамки.
Менеджеры вообще хрен пойми чем занимались как обычно. Но тут они даже близко не секли в том что делается на их проектах. Есть бюджет на айти отдел — его надо освоить. Это главная задача. Коллективы с подобной иерархией в разных профессиях и сферах могут быть. Главное валить оттуда как можно скорее. Пусть они варятся в собственном говне.

5
0

Скоро валить некуда будет. Сейчас так выглядит практически любая крупная ИТ-компания.

Какое, нахуй, сказать архитектору, для него программисты — грязное отребье. Я недавно спрашиваю аналитика (разумный человек, в отличии от большинства), какого хуя ты такое пишешь в ТЗ, давай сделаем иначе. На что он мне отвечает, что понимает всю тупость решения, но так сказал архитектор и иначе не может.

5
0

На самом деле это не тупость. Состояние всего современного бизнеса — не решить проблему, а РЕШАТЬ её. Нормально работающее решение не нужно даже заказчику, т.к. он в свою очередь доит инвесторов. Инвесторы тоже не в накладе, т.к. имеют прямой доступ к финрынкам и бесконечно печатаемому баблу от центробанков. Всем приходится лишь изображать бурную деятельность чтобы пилить это бабло пока дают.

5
0

Всем уже похуй на это бабло. Каждый в этом зверинце борется за свое место. Если архитектор прогнется под какого-то аналитика и уж тем более под рядового программиста, то покажет свою слабость и никчемность. А попробуешь вякнуть против него и завтра будет разговор с начальником отдела на тему «ты вообще хочешь здесь работать». Потому что этому пидору точно так же нужно продемонстрировать, что ты говно в этой иерархии, а он эффективный начальник, который решает проблемы.

7
0

Эта «бизнес-модель» уже зашла так далеко, что самолёты падают. Как думаете, какие выводы сделал компания? Прекратить аутсорсинг макакам за копейки? Ничего подобного! Оказалось, надо ещё больше нанять тестировщиков из той же Индии! Корень проблемы там и не собираются решать. Зато выбили ещё бюджетов на освоение.
Интересно, как скоро какой-нибудь ядерный реактор бабахнет?

7
0

Забавно смотреть, как выше топили за то, что старый и молодой программист с одинаковым стажем по языку почти ничем не отличаются… и тут внезапно этот камент с кучей лайков :))))

0
0

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *